Kenwood BM450 vs Panasonic 255

moj 256. je slabiji, ali gomila mojih prijatelja i poznanika krenula je mojim stopama: njihova 350-a i 450-a savršeno mijese bilo koje tijesto

[fugaška]

fugaška

Konstrukcija 256 i 450 je ista (osovina, oblik i miješalica). Nominalna snaga je stvarno veća, ali činjenica da je izlazna snaga veća kod miješanja daleko je od činjenice.

Jučer je moja pećnica mijesila tijesto za okruglice dok nije pregorjelo, iako sam umijesio čak dvije vožnje zaredom, ispalo je lijepo tijesto

Da pojasnim, deklarirani kapacitet aparata za kruh zbroj je dva kapaciteta.
1. Snaga tene je ~ 80% od ukupne količine
2. Snaga motora je ~ 20% od ukupne
Druga snaga će nam reći može li pećnica umijesiti žilavo tijesto. Delonghi 125s snage motora 85 W, tena 550 W.
Pećnica s lakoćom rješava žilavo tijesto. Ako je snaga motora manja, može izgorjeti.
Ali to ovisi i o remenskom pogonu!

Mijesim tijesto u Kenwoodu, u malim obrocima od oko 300 g brašna, ako je potrebno, onda nekoliko puta ... a u VM450, koliko znam, postoji zaseban program za miješenje tijesta na okruglicama, tako da se jednostavno mora nositi s tijestom)) i ako sve radite prema uputama i motor izgori, sigurno ga odnesite u trgovinu na zamjenu, jer niti jedna marka nije imuna od braka

Sudeći prema receptima za tijesto, Ken-450 bi se trebao miješati brzinom od 450 g brašna (pečenje).

Panasonic lako umijesi tijesto za 600g brašna (pekarnica).

Općenito mijesim tijesto u staroj tvornici kruha Kenwood u kojoj ne postoji zasebni program "tijesta", na vlastitu odgovornost i rizik, da tako kažem) I to radim već 5. godinu, aparat za kruh radi, motor još nije izgorio))) Dakle, u pogledu pouzdanosti nemam njezine pretenzije. Nadam se da sada Kenwoodovi nisu ništa lošiji u kvaliteti nego što rade, jer sam također bacio pogled na VM450

Pogrešno mislite tako već odavno primjećujem da je tehnika svake godine sve gora. A da moj Kenwood 450 nije izgorio nakon mjesec i pol pažljivog rada, ne bih se brinuo za tijesto s okruglicama ...

[IrinaVOt]

... da mi Kenwood 450 nije izgorio mjesec i pol dana
...

IrinaVOt, samo malo od sreće, suosjećam. Ali sve vam je pošlo za rukom i na kraju nas niste ostavili bez roditelja, ostajući u klubu Kenwood.
Ove dvije peći u usporedbi s ovim ovdje prilično su pouzdane, imaju ugrađenu zaštitu od preopterećenja, vidite koliko ljudi čita, a vrlo je malo ozbiljnih prigovora.
A napredak je očit od modela do modela.

Napredak da, ali sumnjam u pouzdanost. Uzmimo za primjer perilice rublja (ništa ako odstupim od teme), moja je majka Ariston kupila prije 14 godina i još uvijek radi bez kvarova, a trenutni modeli, iako su bolji u funkcionalnosti i vanjskim podacima, vrlo se brzo kvare. Tako i ovdje proizvođačima jednostavno nije isplativo proizvoditi opremu koja će raditi dugo. U mom slučaju, jednostavno nisam imao zbog čega zamijeniti štednjak, Panas također nije izvorni sklop, sada na tržištu imamo sve kineske ili malezijske hp, nema rođaka, da je Hitachi i dalje prodavao, promijenio bih ga, i tako, šilo za sapun ...

Uz programiranje, samo odaberite
korisnički program 1 do 5
i u njega upišite korak po korak:
1 Izjednačavanje temperature - može se odabrati od 0 - 60 min
2 Pomiješajte 1 = odaberite od 0 - 10 min
3 Mix 2 = odaberite od 0 - 30 min
4 Uspon 1 = može se odabrati od 20 - 60 min
5 Mješavina 3 (uklanjanje kostiju) = 15 sek se ne mijenja i uključuje se ako je vrijeme podizanja 2 odabrano veće od 0
6 Uspon 2 = odaberite od 0 - 2 h
7 Gnječenje 4 (uklanjanje kostiju) = 15 sekundi se ne mijenja i uključuje se ako je vrijeme podizanja 3 odabrano veće od 0
8 Uspon 3 = odaberite između 0 - 2 h
9 Pečenje = birajte između 0 - 1h 30 min
10 Grijanje = može se odabrati od 0 - 60 min
I spremamo ga u pamćenje.

Vlasnici Kenwooda, recite mi, je li se moguće osloboditi od koštica samo uklanjanjem miksera? Je li nemoguće to programirati? Ili se varam?

Vlasnici Kenwooda, recite mi, je li se moguće osloboditi od koštica samo uklanjanjem miksera? Je li nemoguće to programirati? Ili se varam?

Ne varate se.

Pa, ili ako drugi i treći uspon postavite na 0. Nije prikladno, zapravo ispada da je maksimalni porast od 1 sata, za pečenje raži to je normalno, ali za pečenje kruha od kiselog tijesta to neće uspjeti.

Ovdje odgovor nekako ne pušta korijene, ovo pišem ne prvi put da dva odsječenja od 15 sekundi, u Kenwood-450, praktički nemaju utjecaja na 5-satni porast tijesta, a plus u izravnavanju poroznosti mrvice, posebno na dnu kalupa, očit je.
Otkoštavanje tijesta tijekom njegovog dizanja izvode drugi HP-i, posebno Panasonic, nije iznimka.
U Panasonicovim uputama se ne spominje odrubljivanje kostiju, nema pitanja o njoj i ona tamo živi sretno.

[Vanja28]

Odgovor ovdje nekako ne pušta korijene, ne pišem prvi put da dva otkoštavanja od 15 sekundi, u Kenwoodu-450, praktički nemaju utjecaja na 5-satni porast tijesta, a plus u izravnavanju poroznosti mrvice, posebno na dnu kalupa, očit je.
Otkoštavanje tijesta tijekom njegovog dizanja izvode drugi HP-i, posebno Panasonic, nije iznimka. O tome se ne spominje u Panasonicovim uputama i nema pitanja.

Vanja28, to govorite tako uvjerljivo da ne preostaje ništa drugo nego provjeriti u praksi! Nažalost, to još ne mogu, ali vlasnici Kenwoodova to itekako mogu potvrditi ili opovrgnuti
Vanja28, kakav štednjak imate?

Pa, ili ako drugi i treći uspon postavite na 0. Nije prikladno, zapravo ispada da je maksimalni porast od 1 sata, za pečenje raži to je normalno, ali za pečenje kruha od kiselog tijesta to neće uspjeti.

Također mislim da je za kruh od dizanog tijesta potreban dug, neprekidan porast, barem tako kažu mnogi.

Pišem, za one koji to žele, uvjerljivo ili ne, nije na meni da odlučujem.
Vjerovali ili ne, osobna je stvar.
A opet, kako se kaže - blago onome koji vjeruje.

Želio bih zahvaliti svim sudionicima ove teme, hvala vam što ste mi pomogli da se pridružim društvu uzgajivača žitarica i svojim mišljenjem donesem svoj subjektivni izbor. Supruzi sam kupio 450. Kenwood, zbog čega ni malo ne žalimo. Nakon prvih kruhova, rođaci su definitivno željeli kupiti i HP
Ne mogu reći što je bolje - Kenwood ili Panasonic, ali zadovoljan sam svojim izborom. Kupio sam u Kijevu putem internetske trgovine odmah s utezima. U rusko-ukrajinskoj knjizi nije bilo recepata, ali bio sam spreman za ovo. Knjigu recepata preuzeo sam s ukrajinske stranice Kenwood. Što se tiče informacijskog sadržaja, pokazalo se da je puno bolji od onih ugrađenih u druge jezike. Ako nekome trebaju detaljnije informacije o tome što i kako - pišite privatno, jer ne želim da se moj post čini kao reklama.

Evo prvih rezultata

Lepinja od brioša


Jajni kruh:


PS: ako sam napisao kritiku u pogrešnoj temi, onda ispravite, pl, ovo je i dalje moj prvi post

Pozdrav, korisnici foruma, ovo je moj prvi post!
Ljeti, kapilara Panasonica 255, ali kad sam u trgovini ugledao Kenwood BM450, shvatio sam da mi se žuri ... i kupio sam drugu peć, nadajući se da ću kasnije jednu od njih prodati. Odlučio dugo i bolno, ali, ipak, danas je prodao Panasonic. Za one koje zanima ova tema, nudim svoje mišljenje o "korisniku" (usporedba):

1. Izgled.
Kenwood BM450 je ovdje izvan konkurencije, zato sam ga i kupio. Još jedan plus: gornji poklopac je ravan, odnosno možete staviti nešto na njega kada pećnica ne radi (na vrhu imam prekrasnu elektroničku vagu)

2. Kvaliteta kuhanja.
Nisam primijetio veliku razliku, osim što Kenwood BM450 proizvodi niže pečene proizvode, ali okus uopće ne pati - probao sam i jednostavnu raž i kremu, i bijele različite vrste. Usput, nema razlike ni u redoslijedu sastojaka - probala sam oba, i tako i tako - rezultat je potpuno isti.

3. Razina buke.
Kad Panasonic 255 radi, morate isključiti zvuk televizora da biste saznali radi li ili ne. A kada Kenwood BM450 radi, naprotiv, morate pojačati zvuk - inače ne možete čuti govor.

4. Dozator.
Panasonic 255 je prikladniji - nema potrebe za uklanjanjem radi označavanja - već je ugrađen. Uz to, kada se aktivira, "zujalica" se uključuje tri puta po nekoliko sekundi, što noću nije dobrodošlo.

5. Pozadinsko osvjetljenje.
Panasonic 255 ga nema, morate ga često otvarati, što nije baš dobro za održavanje temperature.

6. Menadžment.
Panasonic 255 je nekako lakši, kao za staru baku, ali s Kenwoodom stalno zaboravljam gdje treba pritisnuti. Iako su Kenwood kontrole na dodir igle.

7. Gnječenje.
Panasonic 255 mijesi lukavije: ne dokle god Kenwood, ali većom brzinom, što osigurava da punđa, leteći od kuta do kuta, uklanja sve ostatke sa zidova, sve do posljednje "trunke prašine".

8. Pečenje.
Istodobno, Kenwood se gotovo ne zagrijava i nemoguće je pustiti djecu blizu Panasonica 255. Još nešto: cijeli postupak pečenja u Panasonicu 255 traje pola sata duže, što znači da tijelo gubi još pola litre sline

Donja linija.
Da je Panasonic 255 imao bolji dizajn, nesumnjivo bih ga napustio ... Ali, s obzirom na to da su rezultati pečenja svih vrsta kruha u Kenwoodu BM450 prilično, sasvim zadovoljan (postoji nešto za usporedbu, ili bolje rečeno, do danas je to bilo s nego), onda pri odabiru između ova dva modela savjetujem vam da pažljivije pogledate koja peć vas gleda. Ukratko, izbor je i dalje vaš.

P.S. Nadam se da će moje mišljenje nekome pomoći. (A ionako je šteta za Panasonic ...

Iskreno. Pavao.

[sonoio]

sonoio 4. Dozator.
Panasonic 255 je prikladniji - nema potrebe za uklanjanjem radi označavanja - već je ugrađen. Uz to, kada se aktivira, "zujalica" se uključuje tri puta po nekoliko sekundi, što noću nije dobrodošlo.
Pogrešno ste shvatili, kada se dozator aktivira, NE ZVUČI !!!! Nema potrebe da ona škripi. Samo vi možete čuti klikove okidača
O dizajnu. Vrlo kontroverzno. Primjerice, ne sviđa mi se četverouglasti Kenwood, a to se odnosi SAMO na dizajn !!! U Kenwoodu je dizajn nepromijenjen za nekoliko modela, 250-350-450. Panasonic je radikalno redizajnirao dizajn SD253 ili SD254 / 255, ovo je potpuno drugačiji koncept.
PS Ovo je koncept Panasonica, iz godine u godinu mijenja dizajn ne samo vanjski već i unutarnji. U dobra vremena za tvrtku to se događalo svake godine.

Korisna i ispravna usporedba.
To će uvelike pomoći neodlučnim.
Kenwood450 također ima način programiranja, koji ponekad nije suvišan.
Inače su obje peći sigurno dobre.

Zanima me pitanje izbora između ova dva HP-a.
Iz posta, sonoio je sama shvatila da: ako Panasonic ima -1) prozor s pozadinskim osvjetljenjem; 2) nezagrijavajuće tijelo; 3) mogućnost programiranja - Panasonic je najbolji HP.
Mogu oprostiti prva dva boda (već sam se divio koloboku, ali u Muli, na primjer, još uvijek trebate otvoriti poklopac - ne vidim ništa kroz prozor).
Ostaje točka 3 - je li tu potrebno programiranje?
Korisnici Panasa, trebate li programiranje u HP-u? Odgovori molim te.

[sonoio]

Pa sam razbio mozak oko izbora ...

sonoio, evo pročitao sam vaš post i još jednom potvrdio svoju odluku!
Čini se da i sami tražite izgovor.
Samo što nije jasno zašto vas je Kenwood podmitio? Je li to samo dizajn?
Kažete da je kruh iste kvalitete, ali ako je različit po visini, onda mora biti i na neki način drugačiji. Vjerojatno ovdje ne govorite nešto ...

I svejedno mi je žao Panasonica ...

Vidiš! Bilo je potrebno ostaviti dvije peći, barem još pola godine / godinu!

Ne žalite ni za čim! Naučite voljeti svog novog asistenta već sada!

PySy. E, vaš kupac ima sreće, pretpostavljam da su ga prodali za upola manje cijene, gotovo novi HP! Volio bih da sam to ja!

Ostaje točka 3 - je li tu potrebno programiranje?
Korisnici Panasa, trebate li programiranje u HP-u? Odgovori molim te.

Iako za sada nisam korisnik Panasa, ali želim odgovoriti kao korisnik drugog programabilnog HP-a.
Takvo programsko stanje kakvo nam nudi Kenwood, I osobno, nije potrebno, jer se tijekom 1,5 godine rada tražila neposredna promjena već radi programa, odnosno mijenjanja faza na tom putu, a ne pisanja novih / vlastitih programa. Koliko razumijem, Kenwood nije stvaran.

[Kruh od ražene kreme]

Zašto i kako je potrebno programiranje, kako promijeniti postojeći program pomoću programiranja, bolje je ne pogađati ili pogađati, već čitati.
Na primjer ovdje:

Kruh od ražene kreme,

Ako vam se to ne čini dovoljno, pročitajte odjeljke o pečenju kruha od dizanog tijesta.
Nakon čitanja i češanja "Repe" bit će lakše napraviti izbor između ova dva modela.

[Vanja28]

Zašto i kako je potrebno programiranje, kako promijeniti postojeći program uz pomoć programiranja bolje je ne pogađati ili pogađati, već čitati.

Nakon čitanja i češanja "Repe" bit će lakše napraviti izbor između ova dva modela.

Vanja28, ako pročitate sve ovo, tada svatko može začepiti "repu" do rupe, ali izbor se nikad ne donosi.
Oduvijek sam vjerovao da forumi postoje kako bi značajno uštedjeli vrijeme od besmislenog ponovnog čitanja deduktivnog materijala, gdje ljudi s iskustvom u pravom smjeru daju jasan i razumljiv odgovor.
A vaš je odgovor, blago rečeno, izbjegavajući. Svi znaju čitati, ali ne mogu svi odgovoriti na "točku". Znam svoj Delongue jako dobro i nije mi teško odgovoriti dvanaest puta na isti odgovor, pa pitam ljude koji poznaju Kenwood 450, o njihovim mogućnostima.

I odabrao sam davno, što želim i vama!

Nitko ne piše o vama s vašeg Delongey-125c, kojeg savršeno dobro poznajete, jer niste naučili kako ga programirati promjenom postojećih programa (iz vlastitih riječi u gornjem postu).
Možete napisati koja je peć najbolja, ali ne znam tu.
Postoje plusevi, za svakog postoje i minusi. Osobno pišem o ovome. pomažući u donošenju pravog izbora,

[Vanja28]

Vanja28, nećemo ulaziti u polemike, ali molim vas da ne iskrivljavate moje riječi. Zašto ste odlučili o mom nedostatku programskih sposobnosti?
Shvatio sam da upute za Kenwooda ne govore ništa o promjeni već radnog programa, već o mogućnosti zapisivanja izmišljenog.
Čak i ako svoj program zapišete u memoriju, ALI nešto pođe po zlu u vašem procesu, ne možete ga ispraviti odmah, produžujući ili skraćujući procese (gnječenje / provjeravanje) bez prekida programa.

Kakvu peć koristite sami?

[sonoio]

sonoio 4. Dozator.
Panasonic 255 je prikladniji - nema potrebe za uklanjanjem radi označavanja - već je ugrađen. Uz to, kada se aktivira, "zujalica" se uključuje tri puta po nekoliko sekundi, što noću nije dobrodošlo.
Pogrešno ste shvatili, kada se dozator aktivira, NE ZVUČI !!!! Ne zašto.

Oprostite, zbunio sam ga, mislio sam na Kenwood BM450 - škripi, ali kažu da se može reprogramirati. Usput, ovom prilikom: Mislim da možete, naravno, sami sastaviti program, ali dobar program, IMHO, možete napisati tek nakon 10 neuspjeha (barem) - previše je mogućnosti programiranja. Primjerice, u Kenwoodu BM450 pekao sam raž kuhanu prema "osnovnom" programu (br. 1) - rezultat nije ništa lošiji od Panasonica.

I prodao sam Panasonic, jer je kriza, međutim, ... prošlog mjeseca bila 3 radna dana. Inače, kupio sam za 5999, a za 5000 prodao dobrom prijatelju ...

P.S. Kenwood BM450 već sadrži 14 programa, zašto inače trebate svoj? Ne, ako se programi koji mi trebaju pojave na forumu, tada ću ih koristiti (jednog dana) ...

Tko je programirao borodinski kruh, točno programiran, u VM450? Podijelite svoje dojmove !!!

Tko je programirao borodinski kruh, točno programiran, u VM450? Podijelite svoje dojmove !!!

Pitanje je što?
Trebate li recept ili prilagodbu?
Glavni je GOST, i tako,
postoji nekoliko recepata s okusom Borodinskog.

Pitanje je u postavkama: je li moguće programirati borodinski kruh u VM450? i koji? gostovsky ili bilo koja od njegovih varijanti?

Pitanje je u postavkama: je li moguće programirati borodinski kruh u VM450? i koji? gostovsky ili bilo koja od njegovih varijanti?

Naravno, možete programirati čak 5 bilo kojih recepata koji vam se sviđaju i uvijek je lako izmijeniti recepte za lokalne uvjete, povećavajući nešto u njima ili, naprotiv, smanjujući ih.

Odlučujem se i za model. Pitanje: a ako samo umijesite tijesto (bez tijesta od kvasca), koji će od gore navedenih HP pripremiti veći volumen?

Dobar dan! Nakon što sam pročitao nit, odabrao sam Panasonic.Želio bih pojasniti kako se Panasonic SD-255 W razlikuje od Panasonic SD-255WTS?

Kenwood BM450 do 1000 grama
Panasonic 255 do 1250 grama

Vanja, a ja sam već razmišljao, gdje smo (Ukrajina) cijene ...
Tada sam shvatio da su to grami (g).

[Fedoroviču]

Dobar dan! Nakon što sam pročitao nit, odabrao sam Panasonic. Želio bih pojasniti kako se Panasonic SD-255 W razlikuje od Panasonic SD-255WTS?

Fedoroviču, negdje je postojala Temka o tim slovima, ali nisu ništa saznali, koliko se sjećam. Najvjerojatnije ništa. Paket je isti.

[što čini veći opseg ispitivanja?]

Kenwood BM450 do 1000 grama
Panasonic 255 do 1250 grama

To je maksimalna pečena količina - navedeno je. Ali Panas, na primjer, ima recepte usmjerene na prinos od 900 g kruha.
A ako HP koristite samo za miješenje tijesta, zatim pečenje u pećnici što čini veći opseg ispitivanja? Ili možda Moulinex OW5004 ili OW5003 daje veću količinu zvuka? Mogu li se ovi Moulinexovi modeli usporediti s onima o kojima je ovdje već bilo riječi?

[zalina74]

zalina74 Za brašno, Panasonic je dizajniran za 600g. Pitajte za Moulinex ovdje https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=61.0
PS: Za veliku količinu, bolje je kupiti miješalicu!

Zy-zy. Ne želim miješalicu za tijesto, već proizvođača kruha! Da Panasonic programira, ne bih oklijevao ni sekunde. I tako, muči me izbor. Hvala svima koji žele ostaviti kritiku. Recite mi, je li prozor vrlo potreban? Trebate li slijediti postupak kuhanja? Planiram češće koristiti timer i pećnicu u automatskom načinu rada. I usput, kada se koristi tajmer, ne stvaraju se neotopljene grudice?

O težini smjese brašna: s motorom od 85 W, gotov kruh-1500 (max), integralno brašno 860 g! Ovo su Delonghi 125-e.
Uz snagu motora, važno je koji mjenjač! Možete imati motor od 100 W, a ne povući 700 grama brašna.

O težini mješavine brašna: gotov kruh je 1500 (max), ovo su Delonghi 125-ih.

Ova pećnica kaže da je maksimalna količina pečenog kruha 1250 g, a ne 1500. Ne varate li se?

Kao što je napisano u uputama, 1.500 je maksimalna težina (u zagradama je naznačena nakon 1.250). Iz prakse znam da se veća težina od nominalne (u ovom slučaju 1,250) dobiva od brašna s reduciranim glutenom. Gušće je, i puno više.
Ali to je ipak maksimalna težina i motor radi na ograničenju. Da, i volim pećnicu s prosječnom težinom od 1 kg.

Hvala na odgovoru. Izlazi li lopatica iz kruha lako nakon pečenja? Čitao sam da zapnu u Moulinexu 5004.

Kenwood BM450 do 1000 grama
Panasonic 255 do 1250 grama

To je tako, ali nije tako.
U Kenwoodu recepti sadrže brašno do 680 grama, a u Panasonicu do 600 grama. na programima s maksimalnim opterećenjem. A u receptima, na primjer, Kulich iz Elene Bo, ukupna težina gnječenih sastojaka doseže 1,2-1,3 kg. a peći se podjednako dobro snalaze.

Vlasnici Panasa 255 kažu mi: kako se grijaći element drži unutra - na potpuno keramičkom držaču s vijkom (kao u modelu Panas 253) ili, kao u Kenwoodu 450, malom četvrtastom keramičkom komadu s metalnim nosačem?

Samo što je u mojih 253 ova keramika pukla na pola i nosač grijanja sada vise! I nisam imao sreće s dispanzerom - to se vidi po temperaturi špinata, koji je pukao na dozatoru. Naravno, učinio sam to tako da se zatvori i ne bude otvoren, ali sada u mom modelu nedostaje funkcija dozatora! Ali u Kenwoodu 450 su to, naravno, dobro smislili - možete ga jednostavno ukloniti i ne podvrgavati temperaturi cijelo vrijeme ako ga ne koristite. Obratio sam se servisu, ali rekli su da treba kupiti cijelu gornju masku kako bi se moglo mijenjati samo jedno okretanje !!!! A tse i dalje peni! Lakše je kupiti novu!

Nekako drugi put stati na grablje nije ho.
Imam problem između P255 i K450 - jednostavno sam prestravljen .....

[ZHIRULKA]

Nekako drugi put stati na grablje nije ho.
Imam problem između P253 i K450 - jednostavno sam prestravljen .....

ZHIRULKA
Dakle, ne gazite, kupite P-254 uopće bez dozatora, na signal ćete dodati raž, možete peći bez posebnog programa, kupiti češalj i to je to.

[lana7386]

lana7386, i još 255 programa i noviji model, a prisutnost dozatora ponekad ni ne škodi (pogotovo ako jest i ja sam ga koristila, pa ako ga nisam imala u početku, ne bih ga željela imati )!

[lana7386]

lana7386, i još 255 programa i noviji model, a prisutnost dozatora ponekad ni ne škodi (pogotovo ako jest i ja sam ga koristila, pa ako ga nisam imala u početku, ne bih ga željela imati )!

Jedan do jedan, osim raženog kruha! Imamo čak i jednu uputu za dva modela