Belka13
U Mvideu su sada promocije za neke modele PMM Bosch. Unutar 20 tisuća možete kupiti.
Stillrebel
Prijatelji, pomozite savjetom, molim!
Roditelji biraju perilicu posuđa u kući. 60 cm, bez ikakvih zvona, do 30 tona.
Sad smo se zaustavili na Boschu SMV30D30RU i Ariston ELTF 11M121C EU.
Sviđa mi se društvo u Bochu, ali ne volim košaru za vilice i žlice i mali broj plastičnih polica.
U Aristonu vole police (s obje strane gornje košare + dodatna je ugrađena iznad ove košare), a košara je kompaktna i organizacija prostora općenito.
Imam Aristona kod kuće na 45 cm već 2 godine i (mmm) s njim je sve u redu, samo on ne može oprati osušenu kašu.

Dakle, pitanje je: postići pogodak u pogodnosti organizacije i uzeti Boscha ili obrnuto? Hoće li se Bosch bolje oprati?
Katko
Ljuba, u rmm mlaznice vode i proizvoda
Odnosno, bitni su broj ovih mlaznica, njihova snaga i smjer, ostalo je pitanje kemije)
Napokon, u PMM-u je sušenje i dalje važno .. njegova kvaliteta i princip ...
Organizacija prostora je također vrlo važna, jer će oni morati posložiti posuđe, to je važno kako bi bilo prikladno ...
Postoje li samo dvije mogućnosti? Možda još nekoga da vidi?
Stillrebel
Katerina, nažalost, u našem gradu imamo povoljne automobile - jedan ili dva i promašili.
Doslovno prije sat vremena došao je moj tata i rekao da uzmem onaj koji je prikladniji, jer su u ovim strojevima prskalice iste i princip sušenja također isti (kondenzacija, klasa A). Pokušajmo s drugim Aristonom
Katko
Ljuba, sretno vam) Nadam se da će poslužiti vjerno i savršeno očistiti sve
Anastasiay
Citat: sazalexter

Irinusik86, Irina, postoje proizvođači prve faze za proizvodnju PMM Bosch / Siemens, AEG / Electrolux, sve ostalo je velika lutrija, PMM za 30 tr sam dao, pogledajte gornje poveznice. Zvona u PMM-u posebno nisu potrebna, glavno je da je sapun dobar

Ispada da ti proizvođači proizvode u svojim tvornicama? A onda, ako se ne varam, postoje tvrtke koje proizvode perilice posuđa u jednom pogonu u Kini (kad smo već kod kvalitete Kine): Korting, Hansa, Elextrolux, Flavia, Candy, Samsung ... Ispada. da je ovo postrojenje prvo u proizvodnji. Zanima me koliko možete međusobno usporediti ove perilice posuđa? Koliko se mogu razlikovati u kvaliteti?
Umka
Citat: Anastasiay
Korting, Hansa, Elextrolux, Flavia, Candy, Samsung
PMM Electrolux nije sastavljen u Kini !!! Sakupljaju se u Poljskoj i Italiji.
Anastasiay
Citat: Umka19

PMM Electrolux nije sastavljen u Kini !!! Sakupljaju se u Poljskoj i Italiji.

Možda ne 100% asortimana, već samo neki modeli. Ili se možda varam, neću se svađati. Osim ako sa sigurnošću ne znam koji modeli
Irinusik86
Molim vas recite mi je li duljina crijeva standardna na svim strojevima? A onaj koji se privija na hladnu vodu ne nakuplja se? (U alatu pišu da je privijen samo na cijev, a ako pogriješite, aquastop neće raditi)
sazalexter
Irinusik86, gradi se i, ako je potrebno, mijenja u novi, duži.
Irinusik86
Mijenja li se na novi poseban? Gdje ga kupiti? A što je bolje sagraditi ili promijeniti u dulju? (Što će biti sigurnije za popravak susjeda koji žive ispod?)
sazalexter
Mijenja se u novi poseban, kupljen u vodovodnoj trgovini, bolje je promijeniti u duži, u ekstremnim slučajevima može se povećati.
Irinusik86
Vjerojatno je skup? Ali kako pitati, je li za PM ili je standardni i prikladan za svu opremu? Nekako se bojim skinuti ovo i staviti novo, uostalom, ona je pod garancijom, ali ako je brak (sama se instalirala) i u trgovini drže do činjenice da smo joj skinuli crijevo. Duljina crijeva je 1,5 m, imao bih još 50 cm i bit ću sretan
sazalexter
Irinusik86, Pitajte kako oprati, ali ako imate akvastop u smeću, (zadebljanje na crijevu) samo se nakuplja.
Irinusik86
Da, postoji aquastop, pa se bojim povećati ga. U uputama je to napokon nemoguće.
Kamilica
Napisao sam usporedbu perilice posuđa od 45 cm i ploče za stol. Mnoge muči izbor, to može pomoći. https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=27351.0
Irinusik86
Pozdrav, došao sam izraziti zahvalnost na savjetima pri odabiru premijera. Kupio
PM Flavia FS 60 ENZA (iako su mi savjetovale druge marke, ali do kraja godine
na njemu je bio dobar popust i nisam mogao odoljeti) (nije instalacija, ali
Našao sam mjesto za nju samo ispod radne ploče). Ja oh-oh-vrlo
sviđa mi se, ne sjećam se svojih tako sjajnih jela. imam to
pere rub juhe i kipuće vode. mlijeko (iako se ovome nisam nadao, jer
Na mnogim sam forumima pročitao da se to samo odmašćuje, ali film nije važan
obrišite rukama) Koristim ga od kraja prosinca i za to vrijeme nije mogla
rukovati jednom (s limenkom paštete, komadi ostaju pri dnu). Imati
to nije plastična fasada, već staklo, kao u pećnicama (ne vide se samo tragovi
pod kutom ako dobro pogledate. Samo ga obrišem mikrovlaknima) Hvala na
savjeti i trikovi, ako ne za ovaj forum, onda ga nisam kupio
divan asistent. Ako imate pitanja, rado ću vam odgovoriti.
aprelinka
i želim podijeliti svoju radost. traži perilicu posuđa za mamu. pronađeno. Ardo za 9 kompleta nije ugrađen za 11 000 rubalja !!!!! novo u trgovini Atlantservice! cijena je mnogima pristupačna, iako mi je naravno bilo super.
Mislim: ili postavljamo ciljeve i pokušavamo ih postići, ili cijelom svijetu dokazujemo zašto se to ne može učiniti. prvi je konstruktivniji, čini mi se
Annutka
Irinusik86, čestitamo na kupnji pomoćnika, neka služi dugo i samo molim!


Dodano u utorak, 7. veljače 2017. 21:48

aprelinka, čestitamo, cijena je zaista nevjerojatna!
aprelinka
Annutka, hvala))) Ni sama nisam vjerovala kad je cijena bila: girl_romashka: shala
redleafa
aprelinka, poštovanje !! Tko traži, uvijek će naći!
aprelinka
redleafa,
Kapet
Čini se da je Siemens svojim inovacijama nadmašio sve i svakoga ... Nova riječ u pranju posuđa: veliki bubanj za krhka jela:

🔗


Anna1957
Zašto za krhka jela? Kliknite ovdje za opis sušilice
Svojedobno sam sanjao da se u jednoj boci nalazi pranje i perilica posuđa.Netko, očito, također time griješi.
Kapet
Oprostite na offtopicu!
Anastasiay
Citat: Irinusik86
nije instalacija, ali
Našao sam mjesto za nju samo ispod radne ploče

Irina, reci mi, molim te, jesi li uklonila gornji poklopac s njega? Ili je jednostavno stala ispod radne površine?
Irinusik86
Da, jesam, nisam odgovarao poklopcu, a bez poklopca udaljenost od ploče od stola do PM iznosi oko 1 cm. Ako se ne sagnete i ne pogledate izbliza, uopće ga ne možete vidjeti . Kao u liniji
Kapet
Citat: Irinusik86
Danas sam naišao na LG D1463CF, recenzija je vrlo malo, ali svidjela mi se karakteristika (tiho, 3 košare (prikladno podešavanje visine), čini se da programi nisu loši (ovo je moj prvi stroj, dobio sam sve informacije o programi s ovog foruma) Ima li netko takav model? Podijelite svoje dojmove.
LG perilice posuđa neke su od najboljih na našim tržištima. Bilo je ... Čudna marketinška politika proizvođača, odnosno potpuno odsustvo LG-jeve marketinške politike za te PMM-ove u zemljama ZND-a, dovela je do prekida isporuke ovih strojeva nama. A podaci o njima uklonjeni su sa službene web stranice. Šteta je! PMM LG - najtiši. Možete stajati pored radnog stroja i ne pogoditi da to radi. Sklop je korejski, kvaliteta izvrsna, motor pretvarača sa sustavom izravnog pogona, za koji postoji 10-godišnje jamstvo. Eh ... Dvije godine radimo u kuhinji u našem uredu ...


Dodano četvrtak, 23. veljače 2017. 12:46

Citat: sazalexter
Irina, postoje proizvođači prve faze za proizvodnju PMM Bosch / Siemens, AEG / Electrolux 🔗 sve ostalo je velika lutrija, donio sam PMM za 30 tr, pogledajte gornje poveznice. Zvona u PMM-u posebno nisu potrebna, glavno je da je sapun dobar
Gotovo je sve istina.Ako ne uzmete u obzir presavijene Miele i SMEG, s njihovim pretjeranim cijenama, onda bih rasporedio ove marke ovim redoslijedom:
1. Siemens, njemačka montaža - pouzdanost i kvaliteta. Ali cijena odgovara pouzdanosti i kvaliteti ...
2. Bosch, njemačka skupština - vrlo dobro, ali Siemens se u pravilu ne drži malo, iako jedan ured ...
3. LG, korejski sklop. Do sada su isporuke, nažalost, prekinute.
4. AEG, njemački sklop
5. - Sve ostalo - kakva sreća ...

Glavna stvar je da je PMM visokokvalitetan i pouzdan, odnosno služi dugo vremena prije prvog kvara. Sada sve dobro peru, - sada je potrebno jako se potruditi kako bi marka gornjeg ili srednjeg ešalona konstruktivno uništila kvalitetu pranja u svom PMM-u. Pa, bilo bi lijepo i biti svejed u perilicama posuđa (prah, tablete, gelovi) ...
Bižuterija
Citat: Kapet
1. Siemens, njemački sklop - pouzdanost i kvaliteta. Ali cijena odgovara pouzdanosti i kvaliteti ...
2. Bosch, njemački sklop - vrlo dobar, ali u pravilu Siemens ne doseže malo, iako jedan ured ...
Ovo nije prvi put da vidim takvu vašu izjavu. Nisam mogao odoljeti.)) A što je razlog za tako čudan zaključak, ako se ti strojevi sastoje od istih rezervnih dijelova, izlaze iz istog transportera i često su apsolutni dvojnici?
Kapet
Bižuterija, - ne uvijek iz istih rezervnih dijelova, ne uvijek iz istog transportera. Usporedite cijene dvojakih modela Bosch i Siemens u istim prodajnim mjestima, bilo da se radi o perilicama posuđa, hladnjacima ili pločama za kuhanje, Siemens je uvijek skuplji. Jer je otkupna cijena skuplja. I skuplje je s razlogom. Bosch ima trik u širokoj potrošnji u električnim alatima, Siemens u visokokvalitetnim kućanskim aparatima. obje marke su u vlasništvu istog ureda BS Hausgeräte GmbH. Zašto bi jedan ured trebao držati dvije različite marke s istim dvostrukim proizvodima s istom pouzdanošću i kvalitetom? Zalijepiti različite logotipe robnih marki kroz jedan? Točno - nema potrebe. Stoga negdje jedna marka vodi, negdje drugdje ...

Shl. 1967. godine Siemens AG je zajedno s Robertom Boschom GmbH osnovao tvrtku za kućanske aparate Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH.
Bižuterija
Citat: Kapet
Usporedite cijene blizanaca iz Boscha i Siemensa u istim maloprodajnim objektima - Siemens je uvijek skuplji.
Kao što je predstavnik BSH jednom objasnio, to je posljedica isključivo pozicioniranja marki na tržištu. U Rusiji tradicionalno vole Bosch, pa prvo što rade u Siemensu su sve vrste novih proizvoda kako bi namamili kupca. Sukladno tome, automobili su skuplji. Tada se Boshi na punjenju stegnuo, ali razlika u cijeni i pozicioniranju ostaje. (Vaši zaključci su primjer)

Suprotno tome, u Njemačkoj Siemens tradicionalno uživa velik prestiž, pa se Bosches prvo pojavljuje s novim proizvodima, jer će se Siemens ionako kupiti.)
Kapet
Bižuterija, Pa, ovako nešto. Siemens za Nijemce, s besprijekornom njemačkom kvalitetom, Bosch je više za izvoz, za nearijce ...

Zanimljiva je bila sudbina Boscha i Siemensa. U Njemačkoj su marke Siemens i Bosch jednake. Kao naviku, neki korisnici preferiraju jednu marku nad drugom. U Turskoj se prodaje samo Bosch, a u Mađarskoj samo Siemens. Prvo je Siemens bio poznatiji u Rusiji, a sada je Bosch u vodstvu. Maria Nenakhova unijela je jasnoću u pozicioniranje ovih marki: "Bosch predstavlja ono što je povezano s ognjištem, toplinom. Siemens utjelovljuje sve što je povezano s interijerom, dizajnom i kućnom njegom."
Vidite li razliku? Osobno nisam ništa razumio ...

p.s. Na webu možete pronaći sljedeće: "Utvrđeno je (iz sjedišta njemačkog koncerna) da će marka Siemens biti postavljena više od marke Bosch. Stoga različit dizajn, plus različita funkcionalna oprema, s istom bazom. "

P.S.II Za sebe možete jednostavno izraditi osobno subjektivno mišljenje guglajući "bosch ili siemens". Međutim, i tu je sve subjektivno ... Baš kao i ja ...
Bižuterija
Citat: Kapet
P.S.II Za sebe možete jednostavno izraditi osobno subjektivno mišljenje guglajući "bosch ili siemens". Međutim, tamo je i sve apsolutno subjektivno ... Baš kao i ja ...
Ali eksplozivni crteži prilično su objektivni za sebe, zar ne?
Jeste li provjerili slične modele za utvrđivanje identiteta na web lokacijama s uslugama?
$ vetLana
Kapet, Bižuterijanemoj stati, pliiz. Pomno pratim vaš dijalog.
Pokušavam shvatiti isplati li se preplatiti (ovo se odnosi ne samo na PM, već i na usisavač) za Siemens?
Bižuterija
$ vetLanaDok čekaju da se Biju smiri s "potragom za istinom", neki ljudi vrlo dugo riskiraju pranje posuđa rukama.

I praktični savjet - uzimamo automobil kako bi odgovarao našim potrebama parametrima koji su nam potrebni. Ako se pitanje tiče isključivo izbora između tri određene marke (Naff je i dalje isti, ali Gaggenau nije siguran, mnoga oprema pod ovom markom je različita), onda se uopće ne zamaramo. Pa, ili odaberite prema zemlji proizvodnje.
$ vetLana
Citat: Bižuterija
$ vetLana, dok čekaju da se Biju prilagodi "potrazi za istinom", neki ljudi riskiraju pranje posuđa rukama jako dugo.
Lena, pouzdano znam da ću u bliskoj budućnosti ovako oprati suđe. Ali nadam se da će doći vrijeme i da ću imati PMM. Stoga želim razumjeti koju tvrtku (tvrtke) preferirati.
Gaggenau je skup. Nikad čuo za Naffa.
Ne ispuštajte ovu temu. Reci mi, slušat ću i odmahivati ​​glavom.
Bižuterija
Citat: $ vetLana
Ali nadam se da će doći vrijeme i da ću imati PMM. Stoga želim razumjeti koju tvrtku (tvrtke) preferirati.
Naravno da će doći !!

Samo što BSH nije najjeftiniji segment. A širenje postave u smjeru dolje kako bi sustigli neke Kineze, dovelo je do činjenice da su početni modeli bili krnji u svim smjerovima. Zgrada nema zvučnu izolaciju, sa zidova uopće nema zidova (ovdje su plastične smetnje prema van), nema prikladnih transformabilnih košara, nema naznaka kraja programa, malo je programa, postoji čak ni čelično dno - postalo je plastično.
Uklonite natpisnu pločicu - nitko neće ni pogledati kad su u blizini čak i Kinezi bogatiji.

Pa ipak, mnogi ljudi kupuju čak i takve automobile. I osjećaju se sasvim dobro kad im je "potrebno i dovoljno". Jer, u principu, vrlo je malo pritužbi na kvalitetu pranja od strane Boscha (i ostatka BSH-a, naravno). Ali ljudi su zadovoljni i s drugim markama ...

Općenito, pitanje preferencija prema marki vrlo je sklisko ... Model linije mijenjaju se takvom brzinom da nemaju vremena za stvaranje reputacije. O toj riječi uopće nema statistike, marketing i oglašavanje dolaze odasvud. Midea je preplavila tržište pod različitim robnim markama i s različitim kvalitetama. Zgodni u svim pogledima, modeli bilo kojeg proizvođača slični su avionu, a isti Gorenie može koštati više od Boscha, ne razlikujući se puno od njega po zvonima.

Neki od oduševljenja škripe o trećoj košarici za pranje sitnica - drugi je prvo bace u daleku ladicu, jer u suprotnom njihova omiljena jela neće stati. Jedan se ne suši, drugi se ne osjeća umorno, treći ima slana jela. I to lako može biti isti model.

Pa, evo kako možeš dati savjet, mm?
Kupujemo za ono što imamo dovoljno novca i sretni smo. Bilo koji automobil je bolji od ničega.
OlgaGera
Citat: Bižuterija
Bilo koji automobil je bolji od ničega
Zlatne riječi!

Anna1957
Citat: Bižuterija
Bilo koji automobil je bolji od ničega.
I pridružit ću se. Sanjao sam ovaj san iz rane mladosti i prvi kupljeni uređaj.
redleafa
Točno! Nije moj prvi uređaj, ali na kraju sam ga kupio !!
Gala-balowana
Dobar dan! Odmah se ispričavam zbog dugog teksta. Ovdje već dugo nisam pisao trikove .. Želim ostaviti recenziju nakon nekog vremena korištenja PMM Hansa (9 mjeseci). Odmah primjećujem da osjećajima nije bilo kraja, a nisu ni otupjele. Moj pmm je s trećom policom, prikladan je, ali kod mene se nije ukorijenio, tada se tanjuri za juhu ne uklapaju u srednju, a zatim čepovi za bazene u donju .. Skinula ga je, vratio ga nekoliko puta za praznike, kada ima puno tanjura i vilica-žlica. I tako sam prvo pokušao gurnuti uređaje u bočne preklopne police, nije mi se svidjelo.Odluka je došla slučajno, ali za mene 100%: stavio sam mali stalak od predmeta za kućanstvo u donju košaru u lijevom prednjem kutu između dviju poprečnih vodilica koje se ne preklapaju. Jednostavno mi se nije svidio ovaj kut, da sam stavio nešto visoko, možda bi spriječio otvaranje poklopca odjeljka za prah. Ono što želim reći je da se na svaku stvar trebate naviknuti, prilagoditi je sebi. Prema načinima rada, otkrio sam da je t 60-65 više nego dovoljno, grijaći element je izgorio u jesen, sapun, sve dok se nisu promijenili, uopće ne zagrijavajući vodu, odnosno HLADNO! I sve je oprano! Sada često koristim program za staklo 45 *, to je prosjek u vremenu. I tako u osnovi sat 60 *. Auto, eko i "lonci" 65 * 2,5 sata - rijetko, prema vašem raspoloženju. Vidio sam 45 cm pmm na zabavi, vrlo malom, domaćica se ne može prilagoditi, gotovo ga ne koristi. Funkcija 1/2 (za mene to znači samo gornju ili donju košaru) korištena je nekoliko puta ljeti za pranje rešetki s roštilja. Ponekad koristim odgođeni start. Dječja brava uskoro će vam dobro doći.
Dakle, negdje gore pročitao sam "bilo koji, samo da jest!", Slažem se 100%. To je bio moj san, shvatila sam ga i unatoč nekim nijansama, nikada nisam požalila zbog svog izbora! Sve dobro!
Jenealis
Galina, je li puklo za 9 mjeseci? Upravo sam prodao svoj samostojeći Bosch i biram instalaciju za 60 godina. Cijena im je sada pala, a Hansa, Bosch i Veko koštaju isto. Hansa funkcionalnost plijeni, ali recenzije na tržištu zbunjuju. Ali također razumijem da bi ovo mogao biti odjek marketinškog rata. I stvarni korisnici na našem forumu. Stvarno želim pitati što je što. Tko još ima Hansa i Bekosa sa 60 godina? Bosch već zna, jednostavan radni konj. Ali možda i ove marke zaslužuju pažnju?
Gala-balowana
Evgenija, Već sam napisao na nekom forumu, možda nisam baš u pravu, ali kod moje kuće zbog povećanog napona u mreži neka oprema često izgori pa živimo. Dakle, ne griješim na tehnologiji. U jednoj multivarki nekoliko je puta promijenjen nekakav termalni osigurač, čajnik je izgorio deset, a pmm je imao i deset.
OlgaGera
Citat: Gala-balowana
zbog povećanog napona u mreži često nešto iz opreme izgori i još uvijek je živo
Zašto? Sada se problem rješava kupnjom stabilizatora. I glava ne boli, da napetost skače.
Ketsal
Imam Bosch samostojeći 60 cm bez treće police. Ne mogu zamisliti kako bih sve smjestio u 45 cm. Tave oko ruba od juhe na loncima se ne peru. Ali tanjuri i vilice su super žlice. Ne mogu živjeti bez nje
Natasha K
Evgenija, Imam hansu, skoro godinu dana. Konj za rad, ugrađeni 60 cm, 3 košare. Traži se 3 košare, svaki dan se ore, zadovoljan sam, izašao je iz kategorije jeftino i veselo, pa, u usporedbi s cijenama Boscha i Siemensa.
Anastasiay
Citat: Bižuterija
Samo što BSH nije najjeftiniji segment. A širenje postave u smjeru dolje kako bi sustigli neke Kineze, dovelo je do činjenice da su početni modeli bili krnji u svim smjerovima. Zgrada nema zvučnu izolaciju, na zidovima uopće nema zidova (plastični iznutrice su ravno prema van), nema prikladnih transformabilnih košara, nema naznaka kraja programa, malo je programa, nema ni čeličnog dna - postalo je plastično.
Uklonite natpisnu pločicu - nitko neće ni pogledati kad su u blizini čak i Kinezi bogatiji.

Izvrsna izjava, želim zahvaliti
Kao da sam sve postavila na svoja mjesta
Yana
Želio bih zahvaliti forumu jer sam ga proučavao nekoliko dana i čitao različita mišljenja.
Kao rezultat toga, još jednom odlaskom na web stranicu internetske trgovine vidio sam divan popust na bosch sps58m98eu (nisam gledao takve modele jer sam automatski odbacio sve što je skuplje od određene količine), ali onda sam se zaljubio, usprkos činjenici da je u metalu boja.
Sve je počelo tako što sam razmišljala o najjeftinijoj i najpločijoj ploči stola (od unajmljenog stana, iako to mjesto sada dopušta, ali zašto trebam tako veliku perilicu posuđa, jer smo suprug i ja dvoje + jednogodišnje dijete).

Ukratko, pronašao sam još jednu internetsku trgovinu koja se nalazi u mom gradu, a cijena je bila čak i manja nego u prvoj trgovini s popustom, čekao sam u očekivanju da ću navečer dobiti novog asistenta, ali nema sreće - ovaj stroj više nije bio na lageru, napravio sam narudžbu i sad ću čekati tjedan dana svog pomoćnika.
Sada želim kupiti posuđe, posebno vilice i žlice, jer ovaj stroj za njih ima zasebnu ladicu na izvlačenje.
k @ wka
Citat: YAna
Želim kupiti posuđe, posebno vilice i žlice

To je definitivno potrebno, kupnjom PMM-a katastrofalno su mi nedostajale vilice i žlice. Perem je rukama, ne palim mašinu svaki dan (nemam puno posuđa za dvije osobe, skupljam je nekoliko dana). Izbacila je ploče iz kanti gotovo sve što jest. Ali vilice i žlice nisu dovoljne. Idem je i kupiti, kako je ne bih povukao iz PMM-a i ne oprao rukama ako je potrebno.
Nyusha41
Bok cure! Molim vas, primite me u svoj prekrasni tim! Pazio sam na sebe PMM Bosch sms 40D12ru! Što možete reći o ovom asistentu?

Svi recepti

Novi recept

© Mcooker: Najbolji recepti.

karta mjesta

Savjetujemo vam da pročitate:

Izbor i rad proizvođača kruha