Posuđe za kuhanje (lonci, tave, poklopci) (2)

[Kuhmeiste]

Da, ok Vit, sve sam ispravio

Znatstsa sve u redu! Tko bi u to sumnjao. Ali svejedno vas molim da date radne, a ne mrtve linkove, koje imate na svojoj web lokaciji na slikama iz ovog vašeg posta:

KuhmeisteR
pljshik
Na ove su fotografije tava s mikro rešetkom i na ovim s mini roštiljem. Površina mikrogrila ima karakterističnu mat sivu nijansu. Mini rešetka je dno posude perforirano okruglim rupama, boja je običan, polirani metal.

Ne još, ali od kraja sljedećeg tjedna ove će se tave pojaviti u Sankt Peterburgu ...

Koji će se pojaviti? S mikro rešetkom? Ili s mini?
I još jedno pitanje - "Površina mikrogrila ima karakterističnu mat sivu nijansu. "- a reljef nije vidljiv? I imaju li svi modeli tava na dnu natpis - mikro roštilj ili mini roštilj?

p.s. I možete li ponovno odrediti koliki je promjer dna nove tave?

Evo podataka o trenutno proizvedenim tavama, sve s mini roštiljem:
Serija Lotus lonac 24 cm., 2,8 l. -185mm
Tava / lonac od magnolije serije 24 cm., Kapacitet 3,0l. - 220 mm.
Tava serije orhideja 22cm. , zapremina 2,2l. -190 mm.
Tava serije orhideja 24cm. , zapremina 2,7l. -220 mm.
Nova tava koju planiramo objaviti s mikro rešetkom od 22 cm. i kapacitet. 1,8l. -205mm.

Je li to točno?
Zašto lotosov paprikaš od 24 cm, a magnoliju od 24 cm zovete tava / tepsija? Koja je razlika?

Cijeli život s njima, zar ne? A onda se i sami iznenade.

Zašto lotosov paprikaš od 24 cm, a magnoliju od 24 cm zovete tava / tepsija? Koja je razlika?
Jednostavno je - posuda s jednom dugom ručkom naziva se (tava / lonac), a s dvije bočne, odnosno "lonci" - zove se lonac. U seriji Magnolia postoje 2 verzije u obliku tave i u obliku tave, a u seriji Lotus samo 1 - u obliku tave. 24cm. posude proizvode lonci, odnosno tave s visokim stranicama. Samo 22 cm možemo nazvati čisto tavama. tave u seriji Lotus i Orhideja.
Trenutno postoji samo jedna tava s mikrogilom - u seriji Lotus 22 cm. i kapacitet. 1,8l. promjer donje kapsule -205mm. s pripadajućim natpisom na dnu, istim onim koji je prikazan na fotografiji koju citira Vit. Sve ostale posude / tave / tave za kuhanje - s mini roštiljem. Čak se i mini roštilj, uz vještu upotrebu, za razliku od tava s glatkim dnom, bez problema nosi s većinom najčešćih jela, poput kotleta, krumpira, kajgane / omleta itd. Učinkovitost mikro roštilja najočitija je na jelima poput palačinki, palačinke od sira itd. Nadam se da će ova nova generacija tava konačno staviti kraj na raspravu o potrebi upotrebe posebnih polimernih neljepljivih premaza u posudama od nehrđajućeg čelika ...

[Pameti]

Pameti,
S vezama, ova se situacija dogodila nakon što je moderator očistio moždane proizvode od zlih ixbt trolova, čiju je invaziju nedavno doživjela tema "Kuharska jela" na smorgon.org. Usput, Vit, moderator je zamolio da ne zloupotrebljava umetanje velikih, nepovezanih slika, istežući sadržaj i odvraćajući pažnju čitatelja od teksta postova.

[mr.Catlery]

mr.Catlery, i gdje olovkama možete dodirnuti ove tave i pogledati očima u Moskvu?

Djevojke i dječaci, pomozite molim vas, ne mogu naći temu u kojoj se osuđuju kalupi za pečenje.
Trgovinu, koja se činila prikladnom, pogledao sam iz PYREX-a, ali zbunila me cijena ...

Djevojke i dječaci, pomozite molim vas, ne mogu naći temu u kojoj se osuđuju kalupi za pečenje.

https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=22419.0

LenaV07, puno hvala na brzom odgovoru !!!

...

U "Gourmetu" je sutra zadnji dan popusta. Tava s valovitim dnom 2000 rubalja, tava 800 rubalja.

Dobro jutro svima! Djevojke Ilya Nikolaevich izmijenile su Zepter mangala, sad se na njemu prže palačinke, još malo i dobit ćemo divnu tavu, Hura!

Ura, već želim pristojnu tavu za palačinke! JAKO sam zadovoljna loncima, sad sanjam tavu ... IN, mi vjerujemo u vas !!!

[Baba Valya]

Baba Valya, a u Moskvi niste kupili ništa Kuharovsky?

Neee, nije uspjelo. Na proljeće idem, možda će tada već biti poželjnih tava i visokih pare ... (šapatom, možda će nam ih vratiti u E-d, inače je teško vući). A u moskovsko vrijeme kupio sam kolut od tijesta Imperia - sretan

Dobro jutro svima! Jučer sam nazvao djevojke (koje su angažirane u Kuharu u Moskvi), nažalost u siječnju neće ići u Smorgan. Zato se nadamo da ćemo u veljači dobiti samo tave!

Djevojke nove informacije od uv. Kuhmeister. Svatko u Moskvi tko želi dobiti tave, nazovite telefonom. 8 916 940 48 80 (Ella), odlaze u Smorgon 27. do 28. siječnja po robu, primaju narudžbe, zato požurite s narudžbom !!!!!! Hura je čekao!

Recite mi, pzhl, koja su jela bolja od gurmana ili kuhara? Ili su napravljeni od istog tijesta, a kvaliteta je ista? : girl-th: zbunjena sam ...

[Tatjana]

Tatjana, čini mi se, napravljen od istog testa. Za čim duša laže, onda kupite.

Imam Tatjanu i Gurmana i Kuhara, pa mi se više sviđaju lonci s Kuharom (o tavama već šutim), čini mi se da dulje drže toplinu, tj. Proces mjehurića nakon isključivanja plina u njima je duži !! I ja stvarno cijelo vrijeme sada koristim i Gourmet tavu, jer je pravilno zagrijavam i kuham na najmanjoj vatri, ništa ne gori, a nakon kuhanja nema potrebe za ribanjem.

Gurman je dobro, visokokvalitetno, dobro napravljeno jelo. Ako govorimo o gurmanskim loncima i usporedimo ih sa serijom "Orhideja" iz KUKHAR-a, tada se u pogledu izrade, stupnja čelika i drugih tehničkih karakteristika mogu smatrati bliskim analogama. Razlikuju se prije svega po dizajnu i okovima (ručkama). Gourmet ima klasičan oblik posude, blizak seriji Lotus iz KUKHARA. Ako govorimo o tavama, tada Gourmet gubi od KUKHAR-a u funkcionalnosti, na staromodan način koristeći glatko dno, koje KUKHAR više nema ni na jednoj serijskoj tavi. Između ostalog, KUKHAR ima širi asortiman modela, mogućnost korištenja parobroda različitih kapaciteta, oznaka pomaka i širi izbor dodatne opreme. Ali, opet, izbor ostaje na kupcu - tko će što više voljeti i tko je dostupan u pogledu mogućnosti kupnje.

Može li mi netko reći vezu ili adresu gdje u Moskvi i danas možete kupiti gurmanska jela s popustima? Hvala vam.

I sad se pitam postoji li u Moskvi trgovina s jelima Kuhar? Dobro je pogledati slike, ali volio bih ih i dodirnuti. :-)

[pljshik]

pljshik, hvala na informacijama, pozvao, naručio. 30. siječnja vratit će se iz Smorgona, obećali su da će ih nazvati

Šalju li ih u druge gradove?

Šalju li ih u druge gradove?

Ne znam ... Otići ću u trgovinu po njih.

Ne šalju u druge gradove, imaju skladište u Moskvi, ali prodaju na sajmovima. Prošle godine su i sami otišli u Volgograd. Zato ih trebate nazvati i otkriti hoće li odjednom nekamo otići s robom. Čini mi se da je to potrebno učiniti unaprijed, jer uzimaju nešto po narudžbi.

Šalju li ih u druge gradove?

Ne znam ... Otići ću u trgovinu po njih.

Možete li mi reći gdje je trgovina?

Ne šalju u druge gradove, imaju skladište u Moskvi i prodaju na sajmovima. Prošle godine su i sami otišli u Volgograd. Zato ih trebate nazvati i otkriti hoće li odjednom nekamo otići s robom. Čini mi se da to moramo učiniti unaprijed, jer oni uzimaju nešto po narudžbi.

To je samo to, da nam neće uskoro doći ... Pričekat ćemo ...

Možete li mi reći gdje je trgovina?

Ne znam (samo se nemojte smijati), nadam se da će vam telefonom reći gdje se morate voziti po vašu narudžbu.

Za one koji su u Moskvi i idu u skladište, prvo nazovite Ellu (ona će otići do vaše kontrolne točke da vas odvede do skladišta). Krenite metro stanicom Fili ili 1905. god. Dalje minibusom 28m zaustavljanje Melkombinat (Shmittovsky proezd, 39). Ellin telefonski broj već je napisan.

Članci tava s modificiranom površinom:

Tava Lotus - Classic s mikro rešetkom
- s metalnim poklopcem K11356225
- sa staklenim poklopcem K21356225

Tava Lotus-Tradition s mikro rešetkom
- s metalnim poklopcem K10356225
- sa staklenim poklopcem K20356225

A serije Lotus, Magnolia i Orchid razlikuju se samo u debljini zidova i dna, zar ne? pljshik, a tamo u skladištu samo po predbilježbi ili možete doći i odabrati?

Pjesma *, a koliki im je promjer?

Tepsije s modificiranom površinom veličine su 22 cm. i zapremine 1,8l.

Tatiana zove Ellu, pitajte što vas zanima, ako to nije dovoljno, onda odgodite. Onda jedi, gledaj, oni će ti sve pokazati !!

Može li mi netko reći vezu ili adresu na kojoj u Moskvi i danas možete kupiti gurmanska jela s popustima?

Pogledajte njihovu web stranicu, ne postoji jedinstveni popis s popustima, ali u različitim serijama postoje mjesta s oznakom "prodaja".
I adrese trgovina su tu, a prije nego što krenete, bolje je nazvati i provjeriti je li sve što vam treba stvarno na zalihi.
Kupio sam najesen na Nagatinskaya, 5 minuta hoda od metroa.

[Pribor za kuhanje]

Tek sada čitam ovu temu. Loše je kad je važna tema s naslovom Pribor za kuhanje postaje platforma za oglašavanje jedne web stranice
Ali to ćemo popraviti

[nije zatvorena ni za koga]

Ali ovo je ulaz nije zatvorena ni za koga... I sami ste to vidjeli kad ste gasili strasti. Samo što je tava izrađena potpuno novom tehnologijom i ne zahtijeva neljepljivi premaz (i ne gori tako), čime se drugi proizvođači još ne mogu pohvaliti. Ali laži o tzv. "keramike", pa čak i "kamena" ("granita") ima na pretek. A naše hostese su to već shvatile. Ovdje nisam vidio oglašavanje kao takvo. Ići odgovori na specifično pitanja hostesa. Razlika u oglasnim poklicima („Kupi!“, „Samo s nama!“ „Najbolji smo!“) Je očita.

Molim te, ne popravljaj ništa !!! Toliko sam dugo tražio gdje možete kupiti NORMALNO posuđe, po pristupačnoj cijeni, pa čak i slušati (komunicirati) s ljudima koji ih imaju, a da ne spominjemo osobu koja ih proizvodi (to je općenito iznenađujuće - sada je to tako - prodao je i oprao, a I.N. ODGOVARA na pitanja ne namećući nikome ništa !!!). Hvala na razumijevanju...

Doista, jednom sam napokon čuo objektivne, dobro obrazložene odgovore na svoja pitanja. Hvala na razumijevanju.

[nigdje]

Ne paničite, dragi moji! Ujutro razmišljam sporije. I pogrešno sam razumio Poglavičinu misao. Siguran sam da razgovaramo o vašoj komunikaciji s Kuhmeister-Ketleri-I. N. je izdvojen kao zasebna Temka. A svi ostali zepter-gipfel-neva-titan raspravljali su o svojoj "keramici" na zajedničku temu "Posuđe za ..." I imat ćemo vlastitu Temku poput "Jela na razini Smorgone s IHL-om". S ovim imenom bit će nam ugodnije, a vrata će biti otvorena za pridošlice. Zanimljivo je znati, tko stoji iza IHL-a? Ne može svatko sjediti na lančanoj grani s rezancima na ušima. Ma da, molim te! I donosim jasnoću. Ja nigdje nije rekao da su zepterova jela loša. Naprotiv, vrlo je kvalitetna.A sada PAŽNJA! (Namjerno vičem). Ne brkajte sam Zepter s istoimenim uredima u CIS-u. Da, ovo su uredi pravog zeptera, ali s osobljem naših sunarodnjaka. I tu počinju čuda, koja ni sama Filya Zepter nije vidjela u svom starom snu. Oh, sve! Ne želim više. Sve će biti u redu!

Samo što je tava izrađena po potpuno novoj tehnologiji i ne zahtijeva neljepljivi premaz (i ne gori tako), čime se drugi proizvođači još ne mogu pohvaliti.

To nije potpuno točno. NEMA velike razlike između takozvane "površine mikrogrila" i uobičajene tave od nehrđajućeg čelika, poput Gurmana. I u običnoj gurmanskoj tavi peku se palačinke, prže se krumpir i pržena jaja. I na mnogim tavama drugih marki, ako je visokokvalitetna, a ne super jeftina stvar. O tome se raspravljalo mnogo puta i detaljno se raspravljalo na drugom forumu.
Dopustit ću si da citiram riječi korisnika ove tave s foruma jednog bjeloruskog grada, o kojem se ovdje često govori.

Jazzwoman
CITAT (Leteći Nizozemac)
Općenito, koliko razumijem, drži se zbog činjenice da dajem previše temperature?

Na niskim temperaturama zalijepit će se još više. Potrebna vam je optimalna temperatura kako ulje ne bi izgorjelo, već se na proizvodu brzo stvori suha kora. Suha kora se dobro stvara ako se proizvod poha u brašnu ili mrvicama. Općenito, ako je lonac zatvoren poklopcem (10 minuta prije spremnosti), tada će se sve skinuti.

Kao i u uobičajenoj tavi, kao i u tavi s rupama, takozvanom "mini roštilju" i na hrapavoj površini "mikro roštilja", moraju se poštivati ​​određeni uvjeti. I nadati se da će se ova tava ponašati kao dobra teflonska tava vjerojatno ne vrijedi.
Ali mogu se pojaviti poteškoće s pranjem i čišćenjem. No, svatko sam odlučuje hoće li sudjelovati u testovima i eksperimentima ili ne. Ako to stvarno želite, tada 1400-1500r + troškovi dostave nisu toliko velik novac.
Ali ponavljam, to još uvijek možete učiniti na jednostavnoj tavi. Samo trebate biti sposobni ili voljni učiti.

Pa, kome ovo nije potrebno (da bi mogao naučiti), lakše je kupiti kvalitetnu tavu koja se ne lijepi. Samo definitivno visoke kvalitete. A takvih je mnogo. A nisu toliko skupe.

o tzv. "keramika"

Ali imam lonac i tavu s bež keramičkim premazom (kako je napisano na etiketi) - mogu li biti ništa manje štetni od teflona?

[plastika]

Ne oni ne mogu. Samo se trebate prema njima osjećati nježno. A teflon nije štetan. Glasine o nesretnim papigama već su se izvukle. Imam malo o "keramičkom" premazu. Pročitajte ako ste zainteresirani.

Nažalost, ove će recenzije za mnoge samo zavarati. Ovo "nelijepljenje" uskoro će proći (za godinu ili dvije). A ako slučajno pregrijete tavu ,: think :: mil5: ... Napokon, u ovom premazu postoji samo jedan naziv za "keramiku", a sve ćete to pržiti na siloksanu - silikonskoj masti, koja kad izgori, gotovo je nemoguće daljnje korištenje tave - idite na nju, sve se počinje lijepiti. A to se može dogoditi prilično brzo, siloksan vrlo dobro provodi toplinu, pa je vrlo lako pregrijati posudu.
Pojam "keramika" danas se široko tumači i odnosi se na jednostavne okside, karbide, nitride i druge spojeve. Ali ovo je znanstvena interpretacija. Tradicionalna keramika prolazi fazu pečenja na visokoj temperaturi. Keramičke prevlake nisu podložne pečenju na visokim temperaturama, stoga se ne mogu klasificirati kao keramika. Smatraju se keramikom samo zbog uključivanja silicija i kisika u njihov sastav ... (tada se to može nazvati staklo s pijeskom).
Evo rezultata nesavjesne upotrebe proizvođača naziva "keramički premaz": gotovo svi, devedeset i devet posto, kupci sigurni su da se "keramički" premaz u cijelosti sastoji od keramike od koje se izrađuju keramičke posude i porculanske ploče.Mali broj dvojitelja jednostavno ne razumije kako glinena keramika može biti neprianjajuća. I nitko ne shvaća da je u njihovoj tavi isti polimer kao PTFE. Kad uz konzultacije objasnite da novopečena keramika nije ništa drugo nego stvrdnuti silikon, adekvatni kupci pravilno reagiraju i odabiru PTFE tave. I mnogi sada počinju shvaćati da razgovor o opasnostima teflona nije ništa drugo nego novinarska patka žutog tiska, koju netko razumljivo financira ...
I doktorica medicinskih znanosti, profesorica Elena Malysheva, trebala bi biti pozvana da odgovara za svoje riječi, zajedno s proizvođačem tava. Što je osnova njezine izjave: "Mislim da su posude obložene keramikom najispravnije jelo za zdravlje." Kao znanstvenica visokog ranga, trebala bi znati da se to mora potkrijepiti znanstvenim metodama. Napokon, ljudi misle da joj je stalo do njihovog zdravlja. Koliko često čujemo: „Elena Malysheva nam je rekla koja su jela štetna, a koja dobra. Dajte nam onu ​​koju je savjetovala Elena Malysheva. " (Kakvo je mišljenje medicinskih svjetiljki o njoj, google.)
Ako samo odete na Internet, možete pronaći puno zanimljivosti o "keramičkim" premazima. Na primjer, supstanca koja je premaz ispravno se naziva organosilikonski polimer ili poliorgansiloksan ili polisiloksan ili polidimetilsiloksan guma ili silikon itd.
Osnova za proizvodnju polisiloksana je tetraetilortosilikat, koji se miješa s etilnim ili izoprilnim alkoholom i vodom. Mogu se koristiti i druge sirovine, poput tetraklorosilana.
Pa, nije li vrlo teško? Onda mislim da je to dovoljno.
Neki proizvođači pišu da je njihova keramička prevlaka izrađena od prirodnih materijala. Drugi proizvođač NaturePan kaže: "Sastav neprianjajuće keramičke prevlake sadrži samo prirodne materijale poput pijeska, vode, kamenja." Ali u prirodi nema anorganskih atoma (Si, Ti, Al), kombiniranih s organskim radikalima. Kupci, pročitavši o takvom sastavu, misle da se to kamenje topi pijeskom, a zatim ulijeva u tavu, ovo je keramička prevlaka.
U zaključku.
Glavna stvar koju smo saznali na Internetu je da je "keramička" prevlaka organosilikonska keramika ili organosilikonski polimer. Je li to keramika ili plastika? Osnova za proizvodnju keramike su prirodni materijali: gline, kaolini, kvarcni i čisti kvarcni pijesak, glinenca, pegmatit, kreda, vapnenac, dolomit. Priprema keramičke mase provodi se čišćenjem sirovine od štetnih mineralnih uključaka, drobljenjem, mljevenjem, prosijavanjem sita, doziranjem, miješanjem. Tada se odvija oblikovanje, sušenje i pečenje. “Prženje je glavni tehnološki postupak. Kao rezultat složenih fizikalnih i kemijskih transformacija koje se događaju na visokim temperaturama, keramički proizvodi dobivaju mehaničku čvrstoću. Ispaljivanje se izvodi u dva koraka. Za porculanske proizvode na temperaturi od 900-950˚S i 1320-1380˚S, za zemljane proizvode 1240-1280˚S i 1140-1180˚S. "[Neću se pozivati ​​na literaturu. Svatko koga zanima - napišite osobno] Ne postoji druga definicija keramike. "Keramičke" prevlake ne sadrže takve materijale i ne prolaze takav tehnološki ciklus. To znači da nisu keramičke.
Otvaramo enciklopediju. Organosilikonske polimere naziva plastikom.
Nigdje nije bilo spomena da su organosilikonski polimeri keramika.
Ispada da je premaz na tavama s "keramičkim" premazom plastika... Ovo je varka potrošača. Potrošači misle da su tave prekrivene pravom keramikom. Ako objavite da su "keramičke" obložene posude zapravo presvučene plastikom, tko će ih kupiti? Ima smisla mijenjati jednu plastiku za drugu, štoviše, skuplju i manje trajnu. Kupcu to nema smisla, on ima samo gubitke od česte promjene posuđa. Cijela stvar je u vašem džepu proizvođač.
Svi! Nemojte prati "keramiku" u perilici posuđa. I ne skačite previše na lijepo nazvanom Thermolon. : kiss2:
Sretno vam svima!

Ovo sam napisao za sebe. Zato mi nemojte zamjeriti što nisam odredio autora. Nije se namjeravao širiti.

[Ne]

Ali ja imam lonac i tavu s bež keramičkim premazom (kako je napisano na etiketi) - mogu li biti ništa manje štetni od teflona?

Život je općenito štetan. Ima i pržene hrane, ali ovdje ne govorimo o većoj ili manjoj "štetnosti" ovog ili onog premaza, već o izvoru posuđa. Uz sama jela, važno je kako se zagrijavaju, što se u njima kuha i kako se o njima brine. U ovom trenutku očigledne su sljedeće stvari:
1. U ovom trenutku resurs posuđa s tzv. "keramička" (na bazi poliorganosiloksana) obloga zamjetno je inferiorna u odnosu na ojačane prevlake na bazi PTFE (fluoroplastike), što znači očuvanje potrošačkih kvaliteta i funkcionalnosti. Dokumentirane i znanstveno dokazane činjenice koje trenutno potvrđuju iznimnu higijensku sigurnost ove ili one vrste polimernih neljepljivih premaza Ne... Podaci koje su dr. Malysheva i K širili u programu "Zhit zdorovya" o nekoj iznimnoj sigurnosti polioganosiloksanskih premaza i navodnoj štetnosti teflonskih premaza objašnjavaju se njezinim osobnim sudjelovanjem u dobiti od prodaje istoimenog posuđa s prijenosa, uvoznik iz Kine i čija je veletrgovac tvrtka Antares-Trade LLC ".
2. Bez obzira na to što neki ljudi hvale posuđe s neprianjajućim premazom, sasvim je očito da je resurs njegove uporabe ograničen resursom polimerne prevlake, koja se uništava i mehanički i uslijed uništenja samog polimera , koji igra ulogu anti-ljepljive komponente. Štoviše, obnavljanje izvornih potrošačkih svojstava rabljenih proizvoda, ako je i moguće, jednostavno nije ekonomski izvedivo.
3. U primjeni nelepljivih premaza na proizvodima od nehrđajućeg čelika nema potrebeza razliku od, na primjer, aluminijskih proizvoda, gdje premaz, između ostalog, štiti aluminijsku bazu od reakcije s hranom. Nehrđajući čelik je već pouzdano zaštićen kromovim oksidnim filmom, a neljepljivi premazi imaju očito lošiju adheziju na nehrđajući čelik nego na aluminij i rade na nehrđajućem čeliku očito lošiji zbog svoje niske (u usporedbi s aluminijom) toplinske vodljivosti.
4. Glatke polirane i fino mljevene površine od nehrđajućeg čelika vrlo dobro djeluju u procesima toplinske obrade gdje je radni medij voda (kuhanje, dinstanje), a radne temperature ne prelaze + 100C (kuhanje pod normalnim atmosferskim tlakom) i nisu baš prikladne za tave ... Budući da je prženje vrsta toplinske obrade proizvoda, u kojem je radni medij ulje, a radne temperature mogu doseći + 180 ° C. Stoga samo osoba koja nikada nije koristila takve proizvode može reći da glatka površina tave od nehrđajućeg čelika djeluje baš kao da ima mini ili mikro rešetku.

Djevojke koje su željele kupiti modificiranu tavu Kuhar, nazovite Ellu - donijele su ju jučer !! A tko je htio kupiti iz Volgograda - otići će vam oko 14. veljače, zato nazovite i bit ćete sretni !! Sretno svima!

pljshik hvala, nazvat ću te!