Newbie's Choice: Panasonic vs Midea

Dobra večer svima!
Zamolio bih za pomoć i savjet o kupnji aparata za kruh. Pogledao sam forum, nema usporedbe modela koji su mi se svidjeli. Razumijem da je pitanje djelomično glupo - ne postoje idealne stvari, a i korisnici koji su sigurno testirali desetak marki "na sebi" ... Ali može li netko od iskusnih pekara istaknuti točke koje previđam.
O vještinama i navikama: Prije nisam imao nikakve veze s proizvođačima kruha, ni sa svojim poznanicima. Međutim, kruh koji se kupuje u trgovini nimalo ne prija bolesnom želucu, posebno nepečenom, kiselkastom i ustajalom. Tako sam odlučio jesti ono od čega bih barem znao sastav.
Iz informacija koje sam pročitao, jako sam zbunjen složenošću (za početnike) rada s aparatom za kruh, obiljem proizvoda potrebnih za neke recepte (još nisam zbunjen, ali sumnjam da je lako pronaći slad, dobar kvasac itd. Na prodaji) i posebno trajanje - Nisam siguran mogu li potrošiti 6 sati na "plesanje uz tamburu". Možda se onda uopće ne biste trebali petljati s kupnjom?
Potrebe: Kruh, po mogućnosti lagan i prozračan, poput ovog u ovom receptu https://mcooker-hrm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=123528.0 Koliko je uopće važan broj programa u HP-u? Na primjer, ako nema "slatkog peciva" - onda to neće uspjeti, barem koliko je izopačeno?
Potrebno vam je i tijesto za okruglice. Evo odvojenog pitanja - koliko se može istodobno miješati u HP-u? Ima li smisla za to kupiti točno HP ili je često gnječenje dovoljno gustog tijesta izravan način da se peć što prije odbaci?
Opcije: 1) naravno Panasonic. U trgovini postoje SD-2510 i 2500, kako izgledaju / osjećaju. Razlikuju se, koliko sam razumio, po funkcijama "pšenični kruh, muffin i baguette". Koliko su ove funkcije važne i kako uopće možete ispeći baguette u HP-u?!? Privlači me ustaljena dobra reputacija, knjiga recepata. Ne volim: plastiku (zasigurno će orati kad se zagrije), veličinu (visoka je), dodavanje vode posljednje (neće uspjeti popraviti gustu "punđu"). Pa, cijena za moguću opciju "igrao, ali ne i moju" je previsoka.
2) Midea AHS15BC ili EHS10AH. Čitala sam da postoji beskorisna knjiga recepata. Ali manja je u visini, jedna od opcija ima metalno tijelo, veću snagu (možda će pećnica biti brža?), Prvo se ulije voda (koliko razumijem, lakše je popraviti zglobove u smislu "nedostatka brašna"?), Premaz kante izgleda kao ništa gore od Panasonicove. A cijena za "prvu igračku" je prihvatljivija. Istina, uznemirila je jedna poruka da se premaz s vremenom potpuno odlijepio od lopatice ((To se događa s HP-om (pogotovo zbog šećera u marmeladi) ili je to brak?
U skladu s tim, želio bih dobiti savjet o sljedećim pitanjima: „Vrijedi li kupiti HP ili štruce i lepinje u pećnici lakše peći? Koliko je proces naporan i dugotrajan - glavno je prilagoditi se, a onda će sve ići brže ili barem kakav si profesionalac, svaki put kad je sve drugačije? Ima li smisla započeti s provjerenim i skupim modelom - dva puta veća razlika u cijeni = dva puta veća kvaliteta komponenata ili to nije tako jednostavno? Koliko je važno imati detaljne upute i knjigu recepata - je li doista teško bez njih ili ćete ipak morati eksperimentirati zbog razlike u glutenu u brašnu i drugih nijansi? "
Također bih želio pitati o trajnosti HP-a kao takvog - premazu kante, njenom integritetu u smislu "curenja", mogućnosti popravka HP-a (ponekad je jeftinije kupiti novu stvar nego je popraviti). Većina HP-a sada radi po "tradicionalnom" principu - smrt za nekoliko mjeseci nakon isteka jednogodišnjeg jamstva? Ili postoje pouzdanije mogućnosti?
Bit će mi drago zbog bilo kakvih konstruktivnih odgovora, savjeta i komentara)

Ako imate dobru pećnicu, prvo isprobajte.
od dodatne opreme potrebna je samo tava od lijevanog željeza (zamjena za kamen za pečenje).
Prošle godine sam također želio HP - došao sam ovdje, pročitao i smjestio se u pećnicu. Istina, mogu mijesiti rukama ili uzimam Reinharatove recepte - nema frke, ali kruh je super
Osim toga, štrucu, pite, lepinje i dalje će morati peći u pećnici.

Hvala ti Brena na savjetu! A koji su to "Reinharat recepti"? Pećnica je obična, dobro se peče, ali voziti je nekako neproduktivno zbog jedne štruce. U dijelu "samog gnječenja" postoje neki problemi, iako ne toliko veliki da se može kupiti isključivo miješalica za 10 ispljuvaka. )) Oblik kruha mi nije važan, samo da je ukusan. Jednog od kolega rođak je jednom počastio kruhom iz KhP-a - jako mi se svidio. Ali nedavno sam je pitao - ispostavilo se da HP više ne peče, već samo mijesi ((

Prije kupnje Panasonica kupio sam najjeftiniji CP koji je mijesio tijesto i pekao. Vjerno je radila 6 godina. Kad se peče u pećnici, kada se u samom HP-u. Tijesto za pite nikad nije ispalo mojim rukama, ali ovdje je išlo samo od sebe. I na okruglice i kifle. I samo potrošeni resurs moje stare dame natjerao me da kupim moderniji HP. Dakle, onu možete kupiti za novac. Mislim da neće biti još gore. Štoviše, ima se što pročitati o većini HP-ovih modela na web mjestu, a štoviše, ima koga pitati.

Hvala Fifanyi na savjetu! Sklon sam kupnji Midee - naizgled ugodne, u recenzijama na YandexMarketu hvale, a ako "nije moja" ili je uspijem razbiti, neće biti žao kao skupocjeni Panasonic (šest mjeseci razmišljanja o tome "koliko možete li pokvariti želudac trgovinskom kiselom hranom "poskupila je gotovo 2 puta). Zaustavljaju 3 neodređena pitanja: 1) hoće li se jeftiniji HP početi brzo prolijevati (jesti teflon također nekako nije korisno) i procuriti; 2) ima li smisla raditi tijesto za okruglice u HP-u ako odjednom dobijete samo sitnu kiflicu; 3) koliko je teško prilagoditi se HP-u, imajući pri ruci glupe upute s nula vještina? A onda ću si još više pokvariti trbuh ružnom izmišljotinom))

VENIKA, nisi li razmišljala o mikseru?
Prednost aparata za kruh je što se sam peče, odnosno hranu možete napuniti i ostaviti, kao i pečenje odloženo. Ako vam ove točke nisu važne, razmislite o miješalici. Peći ćete u pećnici, u obliku u kojem smatrate da vam odgovara.

Hvala Eleni Bo na ideji! Ali bojim se da mi ne odgovara baš najbolje. Miješalica za tijesto (točnije, funkcija miješanja tijesta) je na kombajnu, iako mi se nekako baš ne sviđa rezultat. Pećnica u pećnici, kako mi se čini, potrebna je u velikim količinama, a sigurno ne u jednom danu - u protivnom ispada „puška na vrapcima“ (ali općenito - trebat će pogledati koliko energije koju pećnica jede). Neću jesti puno kruha odjednom, ali nije ukusno jesti ustajali kruh. "Učitaj i ostavi" zvuči primamljivo, ali s našom je podstanicom rizično - u redu je ako se struja isključi ili može pregorjeti (((Iako trebate razmisliti o opciji "stavi noć" ...

S moje točke gledišta, proizvođač kruha način je kako dobiti ukusan kruh ili tijesto, a da ništa ne poduzmete. Imam starog Panasonica, nisam presretan. Ne postoji program slatkog peciva, ne znam po čemu se razlikuje od običnog peciva, jer se pecivo peče u uobičajenom načinu rada. U knjizi recepata svi su recepti provjereni, nije bilo probijanja. Čak sam probala i bilo koje tijesto za pizzu koju sam probala, ali iz knjige recepata mi se najviše sviđa. Nema plesa s tamburašima: oko 5 minuta za polaganje hrane, nakon 4 sata gotov je prekrasan kruh. Stavim ga noću, ujutro se probudiš iz ovoga !!! aroma! Francuski kruh peče se 6 sati. Najteže je s proizvođačem kruha pričekati da kruh zaostane. U mojoj pećnici tijesto za okruglice radi se pomalo, ali budući da program traje samo 20 minuta, izvadim šaržu i odmah umijesim drugu.Nema problema ni s raženim kruhom, slad nije problem kupiti, čak i ako ga nema, kvasove sladovine ima posvuda. Tek sam počeo peći kruh u pećnici, definitivno je još bolji, ali s vremenom košta više, pa obožavam proizvođača kruha i još se ne namjeravam od njega rastati. Nakon čak i kruha koji peče kruh iz trgovine, ne jede mi se, uglavnom šutim o pećnici.

Veliko hvala Maryka na mišljenju iskusnog pekara! A kakav je stari model Panasonic? A tko je to napravio? Jer, na primjer, stari njemački kućanski predmeti iz Bosha i ono što je sada u trgovini JAKO su različite stvari. Ne smeta mi novac za dobru stvar, ali o tome gdje je dobro, a gdje je jedna stara reputacija i oglašavanje, ne mogu to shvatiti. To je kao s glačalom za oblatne - volim oblatne, ali pobijedio sam ' molim da prodate starog kolegu, oblatne u novim s teflonom (onima koje sam probao) - užasna, nedovoljno ispečena gnjava, a bez teflona sada se čini da su jednostavno NE ((

Moj prvi HP bio je sličan Delf DF 104 X, nije bio u imenima vozila koja su predstavljena na web mjestu. Njegova cijena bila je oko 2000 rubalja. Proizvedeno u Kini. Premaz je običan, neljepljiv, tanak. Izbor programa je minimalan, ali istodobno se nosio i s raženim tijestom i s okruglicama. Mješalica nakon drugog pečenja kruha bila je zalemljena i više nije vađena, što zapravo uopće nije ometalo. 450 grama brašna za maksimalno gnječenje. Koliko razumijem, drugi HP Midea koji gledate je kineski proizvođač prilično poznate marke na našem Dalekom istoku. I recenzije posebno za ovog proizvođača su dobre.

No, za glačalo za oblatne nešto je stvarno boljelo. Upravo ste naišli na pogrešno glačalo za oblatne. Na web mjestu se raspravlja o tome, pročitajte

Pa, moj Panasonic nije toliko star, star je 5 godina, to je samo zastarjeli model, SD 257, proizveden u Kini. Plastika izvana, metal iznutra, nikad nije bilo mirisa. Nisam isprobao nijedan drugi HP, na moj prijedlog troje ljudi je kupilo Panasonic, svi su zadovoljni.

Maryka - veliko hvala na informacijama! Dosad sam u našim trgovinama gledao SD-2510 i SD-2500, čini se da je i potonji uklonjen ili ukinut, ali mnogi ga hvale na Internetu. Proizvodnja - Kina, što me zbunilo. Ali ako vaš kineski toliko radi i ne miriši na plastiku, postavlja vas na optimizam) A kakav je vaš teflonski premaz na oštrici - je li se s vremenom pogoršao? Imam i teflon u svom Panasonicovom multivarku - još nisam stvarao probleme, ali je siviji i glađi i nema se što vrtiti / nositi, a sam crtić napravljen je na Tajlandu.

[VENIKA]

VENIKA, sada su svi proizvođači kruha proizvedeni u Kini ili nečega nisam svjestan? I u čemu je problem s Kinom, rade li iPhoni u Kini i što?

Treću lopaticu već imam: prvu sam ogrebao nakon pečenja prvog kruha, zapeo je i jedva sam čekao da se kruh oljušti, pokušao sam ga nožem pokupiti; drugi je također nekako zapeo, zaboravio sam i počeo rezati kruh. Neki proizvođači kruha imaju posebnu kuku za vađenje lopatice, što je prikladno. Dakle, naravno, postoje ogrebotine koje nisu kritične. Nemam predrasuda o Kini.

[VENIKA]

VENIKA,
Glasujem za Panasa.
Nema plesanja uz tambure, osim ako sami ne želite ispeći nešto ekstravagantno))))
Pet minuta za utovar i za nekoliko sati kruh je gotov. Uobičajeni suhi Saf kvasac, koji je posvuda.
Gotovo dvije godine imamo 2502. Naš prvi HP, prije ovog iskustva, bio je nula. Radi u prosjeku svaki drugi dan. Pečem bijelo, crno, francusko, žitarice, kolače, radim tijesto za pite, okruglice, palačinke, pizzu.
Premaz je malo oljušten na veslu i kanti, ali ništa se ne lijepi.
Od kvarova - Dozator suhog voća razbio sam iz vlastite gluposti. Kupila sam ga po narudžbi u servisu i zadovoljna sam ukusnim kruhom dalje

[VENIKA]

VENIKA, Uopće nisam odabrala proizvođača kruha, kupila sam ga u svojoj trgovini za promociju u pola cijene. Imam Vitessea.
Nikad prije nisam pekao kruh. Sada, kao bivši novajlija koji nije zaboravio svoje prve dojmove, mogu odgovoriti na neka od vaših pitanja.

Koliko je uopće važan broj programa u HP-u?

Imam podosta programa, ali zapravo koristim tri - glavni, tijesto i pecivo. U posljednje vrijeme proizvođač kruha češće radi kao miješalica tijesta, peče u pećnici, pa je ukusniji i zanimljiviji.

Nisam siguran mogu li potrošiti 6 sati na "plesanje uz tamburu".

Ako ne pokušavate ispeći složeni raženi kruh od kiselog tijesta u aparatu za izradu kruha, već se ograničite na jednostavnije pšenične i pšenično ražene kruhove, tada ples uz tambure traje 10-15 minuta. Ovo je vrijeme za vaganje i polaganje proizvoda i kontrolu lepinje na početku šarže. Tada će vaša pametna djevojka sve učiniti sama. A kad pronađete omiljene recepte za kruh i provjerite količinu brašna i tekućine u njima, tada neće biti potrebe za kontrolom koloboka, možete ga staviti noću s odgodenim početkom.
O kanti i lopatici. Gotovo sam odmah ogrebao lopaticu, zaboravio je izvući i počeo rezati kruh. Nisam ništa promijenio, pa živim s ogrebanim, ne vidim ništa loše.
Premaz se dobro drži (2,5 godine), ali kanta je nedavno počela curiti. Ako odmah gnječim, onda je u redu, ali ne možeš to staviti preko noći. Potrebno je promijeniti brtvu ulja ili cijelu kantu.
Čini mi se da možete kupiti jednostavniju pisaću mašinu kako biste shvatili treba li vam uopće. A tada ćete se već razviti i kupiti si sofisticiraniji aparat za kruh ili miješalicu ili ćete se vratiti kupljenom kruhu. Na primjer, već želim mješalicu za tijesto ...

Ima li smisla započeti s provjerenim i skupim modelom - dvostruka razlika u cijeni = dva puta veća od kvalitete komponenata ili nije tako jednostavno? Koliko je važno imati detaljne upute i knjigu recepata - je li doista teško bez njih ili ćete ipak morati eksperimentirati zbog razlike u glutenu u brašnu i drugih nijansi? "

prikladnije je započeti s Panasonicom, jer tehničko usavršavanje samog štednjaka i tehnološko savršenstvo recepata nadoknađuju nedostatak vještina.
Dobro je lako naučiti.
Nakon što ste već napunili ruku, možete je lako ispeći na bilo kojem proizvođaču kruha.

Odnos brašna i vode je nestabilan, budući da se sadržaj vlage u samom brašnu mijenja tijekom sezona, pa se izraz "... voda - koliko će brašna trebati ..." upotrebljava za željenu gustoću lepinje.
ako se bojite poteškoća s vlaženjem suhog koloboka (iako to nije problem ako imate ručnu silikonsku lopaticu), drugi put možete staviti malo više vode i dati brašno.

ako ste iz velikog grada, pogledajte rabljeni Panasonic. u Moskvi za smiješan novac kupuju rabljenu opremu za uši u savršenom stanju.
Čini mi se da je rabljena slušalica Panasonic pouzdanija od nove midi u svim pogledima. premda u njemu postoji element sreće.

što se tiče zapremine, oba KS vam inače nisu prikladna.
da biste pekli za jednu osobu i često vam treba kanta za najviše 500g. gotov kruh.

Dakle, imam Panasonic sd254, budući da sam kupio mali Rolsen RBM-530

Sad sam pogledao cijene za HP, da, cijena za Panasonic je prilično velika, ali svejedno ne bih štedio. Sutra je crni petak, danas u mnogim trgovinama postoje veliki popusti, pogledajte, možda na Panasonicu pronađete povoljnu cijenu za ovaj posao.

Veliko hvala Maryka, Omka, SvetaI, Sens što su podijelili svoje iskustvo i savjete !!! Sad ću sigurno kupiti štednjak, ali razmislit ću o izboru)) Uvijek biram stvari jako dugo i zamorno, ali onda mi dobro i dugo služe) Nemam predrasuda o Kini (tamo još uvijek je nekoliko neuhvatljivih stvari). Ali ili "lažni" proizvodi ponekad uđu u prodavaonice (neki kineski drugovi vole isklesati savršene kopije markirane robe od onoga što im je došlo pod ruku), ili tamo povremeno nailaze sakupljači štetočina ... Općenito, bolje je potražiti osjećati sa strašću - gdje je Kina, a gdje "kytai"))

Ovo je opet dosadno mi je, uz sljedeća pitanja)) Razmatram što se nalazi u našim trgovinama. Ako se zaustavite na Panasonicu, onda:
1) Model 2510 - ima funkciju pšeničnog kruha, možete peći od tijesta s niskim kvascem i tamo nešto raditi s nadjevom;
2) Model 2500 - ništa od navedenog, ali postoje programi za pečenje kolača i francuske baguette
Što je od toga važnije? Pšenični kruh je neka čudna funkcija prema opisu - "HP će sam odlučiti ..." Kako to? Funkcija Baguette također zvuči pomalo čudno za aparat za kruh - mislite li na istu prozračnu slojevitu konzistenciju ili nešto drugo?

Panasonicovi tvornici kruha

Tri dijela "Marlezonovog baleta" o 2500 malo je previše čak i za takvu dosadu kao što sam ja)) A prema SD2510 ovdje sam pronašao samo nepotpun opis funkcija s fotografijom https://mcooker-hrm.tomathouse.com/in...k=view&id=1196&Itemid=207 i briljantni nedostatak komentara ((Možda radim nešto pogrešno prilikom pretraživanja?

[VENIKA]

VENIKA,
Za baguetu mogu reći da će to biti ista pogača, ali struktura tijesta je drugačija. Stvarno vrlo sličan baguetteu - hrskav, mrvičast, pomalo gumiran
Ja to zovem francuskim
Program je drugačiji - ako je glavni recept za kruh 4 sata, onda ovdje 6
Što se tiče cupcakea - zašto ga peći u KS? Za ovo je multivarka dobra, što je više imate, koliko razumijem
Preuzmite upute u pdf-u i pročitajte. I usporedite načine koji pokreću pitanja - možda postoji samo razlika u imenima. Panas bi u priručniku trebao imati pločicu, tamo je sve napisano, po fazama.
Kruh bez kvasca, koliko sam shvatio, više je iz područja medicinske prehrane. Susjedima sam pekla bezglutenske sastojke - stvarno postoji drugačiji algoritam i program. Pitanje je koliko je ovo za vas relevantno.

Hvala Omki na pojašnjenju! Stvarno mi ne treba cupcake, poput pita s nadjevom, ali volim prozračno-hrskavi francuski kruh (i stvarno ga mogu puno ispucati), a također jako poštujem nešto poput ciabatte (iako bih vjerojatno trebao ispeći pravi u pećnica). Zapravo sam zbog toga pogledao Mideu - svi vlasnici jako hvale način rada "francuski kruh". I dalje ću tražiti upute za Panasonic 2510, ali iz nekog razloga na ovom Internetu praktički nema informacija o ovom HP-u ((Čini se da model nije u potpunosti nov ... Možda samo zbog nedostatka funkcije "baguette")

I dalje ću tražiti upute za Panasonic 2510, ali iz nekog razloga na ovom Internetu praktički nema informacija o ovom HP-u ((Čini se da model nije u potpunosti nov ... Možda samo zbog nedostatka funkcije "baguette")

program "Francuski kruh = baguette" jednak je u 2510. i 2500.

kupite 2510, jer je program "malo kvasca" koristan (po mom mišljenju)!
žao mi je što nema 2511 u prodaji. tada ćete htjeti i program za raž i dozator ...

sve što je napisano na forumu oko 2500 (recepti i pravila) odnosi se i na 2510

uputa za 2510
🔗

iz nekog razloga pišu da 2500 s volumenom 1200, ali masa brašna u veličini HL je ista = 600g.

Otišao sam na web mjesto ureda Panasonic ... Postoji SD2510, napisano je samo nekoliko fraza o poklopcu kante s dijamantom i 13 programa, ali NEMA uputa! Iz nekog razloga SD2510 košta manje od SD2500, ali zašto - očito VELIKA TAJNA ... Zanima me postoje li sretni vlasnici ove nevladine organizacije (neidentificirani objekt pečenja)))

Puno hvala Sens! Dok sam isklesao svoje ogorčenje, odgovorili ste na većinu mojih pitanja)

Još jednom zahvaljujem svima koji nisu ravnodušni na preporukama i savjetima. Posebna hvala Sensu što mi je pažnju usmjerio na program "niskog kvasca". Čitao sam o njemu općenito i o epskim bitkama njegovih pristaša s protivnicima. Nakon čitanja motivacije poput "kvari karmu!" Jednostavno nisam mogao a da ne kupim Panasonic SD-2510. Tako je uzbudljivo posvetiti se znanstvenom i kuhinjskom proučavanju "korijena svega zla"! Samo pomislite, svi problemi čovječanstva skrivaju se u keksima, vaflima i lepinjama od kefira! U KhP-u sigurno nisu pečeni, ali neprijatelj ne spava, a nastavnici u školama i na sveučilištima uspavljuju budnost, govoreći o svejednosti homo sapiensa Općenito, zgrabio sam ovog posljednjeg predstavnika rijetke vrste u gradskim trgovinama, donio ga kući - sjedim diveći se. Dok proučavam upute i pečem nešto jestivo (prvu palačinku "za čišćenje i zagrijavanje" i dalje je bolje hraniti golubove, koliko razumijem), bit će potrebno započeti novu temu.Nešto poput "zbogom gastritis, zdravo proždrljivost" Morat ćete i pravilno proučiti recepte i savjete za Panas u odgovarajućim granama, ali jedno nerješivo pitanje trenutno muči - ako su upute za 2510 i 2511 iste i karakteristike čini se da je motor isti, što onda ometa uslugu kupnje lopatice "raž" i dodavanja ovdje? Iako je tamo, vjerojatno, program pečenja potpuno drugačiji. Pa, u redu, u svakom slučaju, moj najdraži dio raženog kruha uvijek je bio posipan kimom

[VENIKA]

VENIKA,
Čestitamo na kupnji!
Započnite s receptima u knjizi. Dokazani su i dobri
Ispecite obični kruh na prvom programu, možete podijeliti s pticama, ako stvarno volite divljinu
Precizno izmjerite sastojke i uspjet ćete
Postoje li u kući elektroničke vage? Nužno je!

Koliko razumijem, ti se modeli razlikuju po svom mozgu - svojstveni algoritmi - raženi kruh možete peći bez špatule i bez programa, ali morate malo pomoći pećnici ... Ali ovo je malo kasnije, počnite s jednostavan, mliječni, ispeći francuski
Glavna stvar u našem poslu su normalni kvasac i brašno!
Izravno sam se sjetio prošle Nove godine i svojih prvih iskustava ...
Dobar tek!

Pridružujem se, Panasonic je najbolji izbor. Za početak pecite jednostavni kruh i ne dajte ga nikome, za rumen dio vode možete zamijeniti mlijekom, čak 15 ml će biti dovoljno. Imam knjigu Ane Kitaeve "Ja i moja tvornica kruha", u kojoj gledate recepte i odmah želite HP! Još uvijek ne možete ispeći čisti raženi kruh bez kiselog tijesta ili agram-panifarina, ali pomiješajte raženo-pšenični kruh i jednostavnu lopaticu, postoji mnogo recepata prilagođenih proizvođačima kruha bez posebnog programa, glavno je pažljivo proučiti upute i razumjeti princip i značajke izrade raženo-pšeničnog kruha.