Jefry
sjaji2, budući da je relej nezalemljen, provjerite njegovu izvedbu iz vanjskog izvora. Ako postoji regulirano napajanje, vrijedi saznati napon preuzimanja i ispadanja. Napomena opet najveći elektrolitski kondenzator, u odnosu na njegov minus i moraju se izmjeriti svi naponi. I na njemu nužno treba biti 24 volta. Ovo je napon napajanja cijelog kruga. Treba kopati odatle.
pinochio
blista2, ako ste podesili ili očistili kontakte releja, savjetujem vam da započnete s ovim. Iznad sam napisao da je ovaj relej, odnosno jezici armature, povezani s kontaktima, VRLO osjetljivi na elastičnu silu kontakata. Savjetujem vam da popustite kontakte (savijete). Ako se ne mazite, onda morate ići dalje. Ne žurite za kupnju b. na. štednjak da se iz njega izvadi jedan ređuha !!! Ispred releja nalazi se ključ na kojem m. To. posto daje samo ili nulu ili jedan. Ne može biti međunapona. Jeste li pravilno kopirali sklop s ploče? Čini se da postoji jedan punovalni ispravljač. Inače, čini se da tranzistori ne rade. Shema ne raste.
sazalexter
U ovom slučaju, problem nije u releju, izgleda kao elektroliti, zaustavio bih se, zamijenio bih ih sve i stavio s oznakom 105 * C
pinochio
Zašto elektroliti?
sazalexter
Citat: pinochio

Zašto elektroliti?
Kao najnepouzdaniji element. Čak i "čvrsti" niobij, aluminij i tantal
Moomin mama
Dragi korisnici foruma! Pomozite riješiti moj problem. Uskoro dolazi Nova godina, ali ja se ne zabavljam ... Postoji problem s aparatom za kruh Panasonic-257. Pečem uglavnom mliječni kruh prema uputama, na osnovnom načinu rada, srednje veličine, srednje kore. Sve je bilo savršeno .... Slušajući moje oduševljenje, zaposlenici su kupovali takve peći ... Ali počeli su mi biti neshvatljivi problemi. Obično je na početku grijanje uvijek trajalo točno 1 sat. No nedavno je postalo samo 35 minuta. Svaki put to traje 35 minuta, pa sat vremena. A kruh nije tako visok i prozračan, prije je kora bila visoka, sada je ujednačena, a kruh je mali, poput cigle. Ništa nisam promijenio. Istina, zadnja 2 puta bilo je drugačije brašno, ali sa starim brašnom opet je grijanje bilo 35 minuta ... Ja također pečem raž po receptu s Interneta, čini se da je to za sada normalno. Mislim da je započelo kada sam prvi put pokušao napraviti tijesto za pizzu u načinu Pizza prema receptu iz uputa. Tada je sve ispalo fino, ukusno, ali onda se počelo događati ovo smeće. Tijesto za pizzu sam radila nekoliko puta. Ali to ne bi trebalo biti slučaj, u principu ljudi redovito koriste sve načine ... Možda je nešto pošlo po zlu u elektronici? Koliko grijanje ima netko? Što se događa sa mnom? Napokon, sve radim isto. Proporcije su uvijek iste. Svaki put kad napunim i vidim hoće li skočiti 35 minuta ili ne ... Peć koristim više od godinu dana, pekla sam je svaki drugi dan.
Rina
Moomin mama, vaša je kuhinja samo zahladila. Pročitajte temu Izjednačavanje temperature prije miješanja, tamo se ovo pitanje obrađuje dovoljno detaljno.
Moomin mama
Zašto je to tako jasno? Ili 35 minuta? Ili 1 sat ??? Ako 35 minuta, onda je to to, štruca će biti loša, cigla, bez kore koja se digla ... Ako 1 sat, onda je to normalno ...
Rina
na glavnom programu vrijeme izjednačenja je dvije - 35 ili 60 minuta. Obično, s duljom zaštitom od gnječenja, kruh se diže samo bolje. Imate li privatnu kuću? Takve se opeke s kratkim poravnanjem ponekad događaju ako napon nije dovoljan. Da biste "varali", pokušajte uključiti "pečenje" bez kante na dvije ili tri minute kako biste zagrijali pećnicu iznutra, tada će "poravnanje" biti maksimalno.
Moomin mama
Ne, mi nemamo privatnu kuću.Pokušat ću ponovo kad u kuhinji bude vruće, kad sljedeći put napunim. Pročitao sam sve poveznice, hvala. Pa, ne možemo razumjeti logiku Kineza. Mislio sam da će, ako je hladno, zastoji porasti, ali ovdje je sve složenije. Pa ipak, nisam li mogao srušiti postavke s načinom rada "Pizza", ništa mi drugo ne pada na pamet. Iako uvijek isključim utikač iz utičnice nakon kuhanja, pažljivo sam pročitao upute. Sve kao i obično. Samo posljednja 2 puta brašno je bilo drugačije, ne tako bijelo, ali takvo smeće je počelo bez njega !!! Kupit ću još jedno brašno, kao i prije, i probati s zatvorenim kuhinjskim prozorom. Da, i zamolit ću svog supruga da provjeri napon u utičnici.
Jefry
Citat: Moomin mama

Pa, ne možemo razumjeti logiku Kineza. Mislio sam da će, ako je hladno, zastoji porasti, ali ovdje je sve složenije.
Japanski. I tu je logika u redu. Ako je hladno, vrijeme izjednačavanja temperature se smanjuje, a vrijeme povećava. lektori.
pinochio
Rina, kako ti radi štednjak nakon popravka? A onda nikad nisi napisao.
Rina
oiyy ..... djeluje kao zvER. Dugo nisam vidio tako vršidbu tijesta u kanti. Peče normalno, bez ekscesa. Istina, ponovno sam zategnuo štednjak - trebalo je zamijesiti tijesto prema određenom algoritmu, pa sam dva ili tri puta zaredom morao trčati samo gnječenjem "pizze", resetiranjem programa odmah nakon prvog zaustavljanja i ponovno pokretanje programa. Općenito, nekoliko puta je moja peć radila na šarži s čvrstim otporom tijesta gotovo 40-50 minuta.
Andreevna
Moomin mama
Ispravno vas savjetuje Rina. Ako vam se ne sviđa 35 minuta, onda prevarite HP. Nakon što uključite pečenje 2-3 minute (bez kante) i prekinete program, a u to ćete vrijeme sve napuniti u kantu za pečenje, a sljedeći put kad ga uključite (samo napunite kantu) neće biti 30 minuta i satno poravnanje. Iako, na primjer, više volim suprotno - poravnavanje 35 minuta. Također, pokušajte malo smanjiti količinu kvasca. Vjerojatno vam se uz malo izravnavanje i dulju probu tijesto jednostavno odmara, pa krov pada prilikom pečenja. To je možda zbog puno kvasca ili vrlo aktivnog kvasca. A štednjak je vaša pametna djevojka, mozak joj je u redu.
pinochio
Citat: Rina

oiyy ..... djeluje kao zvER.
Pa, slavno!
sjaji2
Ponovno nacrtajte dijagram
🔗
plava - napon na mjestu kada treba ugasiti grijaći element, crvena - uključena. Mjereno multimetrom u položaju konstantnog napona.
Zalemio sam zene diode, testirao na vanjskoj jedinici napajanja, čini se da radi. Prikazuje se stabilizacijski napon.
Pokušao sam promijeniti C8 (najveći elektrolit) i C9 - nema rezultata.
Ne razumijem zašto imam napon 6,3 V na velikom elektrolitu (C9), a ne 4,5 + 4,9 + 0,7 = 10,1. Iako, odakle dolazi 0,7 - dioda je također spojena obrnutim polaritetom, koliko ja razumijem ... Dakle, tamo gdje su u ovom krugu formirana potrebna 24, također ne razumijem.
Moomin mama
Andreevna, i ja sam mislila da je štednjak pametan, ali nakon što je počela peći cigle, samo sam se uvrijedila zbog nje. .. Jučer se, međutim, raž normalno pekla. A s bijelom - nevolje. Također sam primijetio da sam u posljednje vrijeme, prije uključivanja, nježno pomazio ovaj termalni senzor, a nakon toga se normalno pekao, kao i prije. Odnosno, toplim rukama i tamo se povećala temperatura.
Rina
Citat: Jefry

Japanski. I tu je logika u redu. Ako je hladno, vrijeme izjednačavanja temperature se smanjuje, a vrijeme povećava. lektori.
ali ako je vrlo hladno, čak se i grijanje može uključiti kad se temperatura izjednači.

Moomin mama, Ja mislim da Andreevna točno, imate nešto s kvascem. Obično svi samo pokušavaju smanjiti vrijeme "poravnanja", čak je i neka vrsta smrzavanja gurnuta unutra da ohladi senzor. I često stavim tijesto da aktiviram kvasac (ali pečem s "mokrim" prešanim kvascem).
Jefry
Citat: sjaji2

Ponovno nacrtajte dijagram

Ne razumijem zašto imam napon 6,3 V na velikom elektrolitu (C9), a ne 4,5 + 4,9 + 0,7 = 10,1. Iako, odakle dolazi 0,7 - dioda je također spojena obrnutim polaritetom, koliko razumijem ...Dakle, gdje se u ovoj shemi formiraju potrebna 24, također ne razumijem.
Morat ćete opet otvoriti štednjak ... 1) Takvo uključivanje tranzistora je apsolutno besmisleno. Kad sam pogledao ploču, ostalo mi je u sjećanju da jedan tranzistor uključuje relej, drugi - motor, treći - dozator. 2) Zener diode za 4,5 i 4,9 volti se ne oslobađaju. Najvjerojatnije bi ih trebalo biti dvoje od 12.

sazalexter
sjaji2 Kako mi se čini, u krugu postoji pogreška, kako to može biti 6,3 V na C8 i 3,6 V na ZD1-2, ili ne razumijem
Jeste li promijenili elektrolite u nove ili rabljene?
Koja je oznaka Q3, Q8, Q9? Pogledajte D6.
Da u zener diodama u liniji od 4,7 V i 5,1 V 🔗


sjaji2
Citat: sazalexter

sjaji2 Kako mi se čini, u krugu postoji pogreška, kako to može biti 6,3 V na C8 i 3,6 V na ZD1-2, ili ne razumijem
Već sam slomio i cijelu glavu. U redu: na C8 6,3 V, u točki D6-ZD1 3,6 V, tj. Napon na zener diodama ZD1-ZD2 6,3-3,6 = 2,7 V, na D6 - 3, 6 V. D6 u povratku - dakle, napon može biti bilo koji, napon vanjskog izvora očito je manji od napona stabilizacije na Zener diodama, zbog čega je tako nizak. Ali tamo nema elemenata dok gotovo ne probije 220. R4 i R3 + C7. Potrebno je promijeniti C7 da biste pokušali. R3 također ima sumnjivo visok otpor. Nisam provjerio oznake, ali vjerojatno bih trebao.

Citat: sazalexter

Jeste li promijenili elektrolite u nove ili rabljene?
Koristi se, mjeri se C-metrom (jasno je da to nije jamstvo)

Citat: sazalexter

Koja je oznaka Q3, Q8, Q9? Pogledajte D6.
Oni su SMD. Stoga sumnjam da će njihove oznake išta reći. Ako se uopće može rastaviti. D6 se promijenio u drugi - ništa se nije promijenilo

Citat: Jefry

1) Ovo uključivanje tranzistora je apsolutno besmisleno. Kad sam pogledao ploču, ostalo mi je u sjećanju da jedan tranzistor uključuje relej, drugi - motor, treći - dozator.
Slažem se da nema smisla za takvo uključivanje. Samo ako se postotak izoštri za neko dodatno. sposobnosti i ima akc. zaključci, a ovi dodatni. mogućnosti se ne koriste, što su svojevrsne krpice. Koliko se sjećam, na motoru i dozatoru radnici na terenu stoje u normalnim slučajevima.

Citat: Jefry

2) Zener diode za 4,5 i 4,9 volti se ne oslobađaju. Najvjerojatnije bi ih trebalo biti dvoje od 12.
ZD4-ZD5 na 17V također nekako nije logičan ... S druge strane, 17,2 + 17,2-4,5-4,9 = 25V, što je već blizu njegovanih 24
I nema veze, tako da je mojih izmjerenih 2,7 V na cener diodama ionako manje od 4,5 + 4,9, a 12 + 12, odnosno nema ničega što bi stabiliziralo zener diode.

irena *
Pomozi mi molim te. Upravo sam ga pročitao od vas i sada sam se registrirao da tražim pomoć. Imam Panasonic SD-253, kupljen 2005. Pečenje, pečenje i iznenada stalo, cigle su išle, ali pečene.
Jako sam dugo griješio na brašnu i kvascu. Sve sam to promijenio, ni jednom. Sve dok jednom nisam primijetio da kada je tijesto stajalo, štednjak je bio hladan, odnosno sjene se uopće nisu uključivale. Mijesi se i peče, ali nema uspona.
Bilo je to 2009. Prestao sam koristiti štednjak. Ali slučajno sam otišao na vašu stranicu i shvatio da trebam servisni centar.
Pogledali su servis, rekli da treba nešto naručiti i to je to. Pune dvije godine tamo su nešto naručili, na pozive su odgovarali da čekaju flaster itd. Vjerovao sam, jer druge službe uopće nisu poduzele popravke. Općenito, nisu mi uspjeli,
Ali dobili smo novi Panasonicov servisni centar i odnijeli peć tamo. Odatle su me nazvali, rekli su da je sve u redu - štednjak je radio u testnom načinu. Dođem, uključili su ga, u testnom načinu rada peć se zagrije, odnosno radi za grijanje. Jučer sam ga ponio kući, ali kruh nikad nije bio pečen. ista cigla.
Sada sam nazvao servisni centar kako bih ponudio zamjenu ploče i senzora temperature.
Tko ima ove pećnice ili tko zna da će ovo pomoći? Možete li još uvijek potražiti novu?
Karlson
Dragi stručni pekari!
Točno godinu dana (s točnošću od dva dana) radio je panasonic SD-256 štednjak doniran mojoj majci (u režimu dva ili tri kruha tjedno). I evo posljednja dva kruha ovog formata:
Problemi i kvarovi proizvođača kruha Panasonic
Da budem iskren, uopće nisam stručnjak, nakon što sam pročitao zadnjih nekoliko stranica shvatio sam da vam je lakše pokazati fotografiju ....
Mama tvrdi da su se svi sastojci koristili kao i obično, jer je sigurna u njihovu kvalitetu, program pečenja je također "kao i uvijek". Koji bi mogao biti problem s ovim oblikom kruha? Nemate dovoljno temperature za potpuno podizanje?
Napokon, kakva zasjeda pred novu godinu ... Iako je kruh pečen iznutra, želim ga zasititi

Shl. Unaprijed se ispričavam ako je problem poznat i raspravljen ....
sazalexter
Karlson Izgleda kao puno vode ili malo brašna.Promijenite proizvođača brašna i kvasca. I koristite svježe proizvode
Jefry
Ali čini mi se da nešto treba "doraditi na konzervatoriju". Simptomi su bolno jednaki za mnoge ljude - odjednom počinje ispadati "cigla". Pećnica očito počinje griješiti bilo s vremenom bilo s temperaturom dokazivanja.
Moomin mama
Ura! Jučer pečena bijela. Promijenio sam brašno. Ostali sastojci su isti. Istina se opet čekalo 35 minuta, a ne sat vremena. Bila je pečena fino kao i prije.
Karlson
Rano sam počeo paničariti, treći kruh se pokazao sasvim normalnim, dizao se po potrebi. Očito je slučaj stvarno bio u kvaliteti neke vrste sastojaka. Sretna Nova godina svima
Rina
Kvaliteta brašna može varirati ovisno o:
Zabava
proizvođač
vrijeme / sezona
uvjeti skladištenja

stoga, ako je moguće, i pogledajte kolobok, nadgledajte kvalitetu šarže.
ksenadu
Dragi stručnjaci! Pomozi mi da se riješim s 257 Panasa. Općenito, radilo je točno godinu dana bez problema. Nedavno je, nakon neuspjelog prevrtanja cijele peći na stolu na jednu stranu (uz pomoć ruku sinčića), štednjak je počeo divno raditi (pri prevrtanju, utikač je ispao iz utičnice, štednjak je napunjen sa sastojcima i bio je u stanju prije početka). Suština problema je u ovome - motor se neprestano okreće kad se peć prvi put uključi na mrežu od 220 V. Ne može se zaustaviti ni na koji način. Ne reagira ni na jedan program, uključujući potpuno isključivanje pećnice pomoću gumba start / stop. Kruh se sada mora kuhati u običnoj pećnici, a ja mijesim tijesto u pećnici, jer motor radi punom brzinom. Pretpostavljam da je otkazala neka vrsta tranzistora / sedam otpornika koji upravlja motorom, odnosno da je upravljački krug motora trajno zatvoren, zbog čega radi pri prvom uključivanju mrežne žice. Isključio je petlju procesorske jedinice sa ploče napajanja, ali nije bilo promjena, motor se također uključuje kad je utikač spojen na mrežu. Recite mi, koje komponente odgovorne za rad motora treba provjeriti multimetrom, budući da ga mogu sam zalemiti, ali se u elektroniku ne razumijem puno?
*** yana ***
ako je bio s punom kantom, tekućina nije dospjela tamo gdje nije bila potrebna? Može li se njezin "mozak" osušiti sušilom za kosu?
ksenadu
Da, čini se da je sve suho, sve se brzo i prilično uredno izlilo na sinovu glavu. Vizualni pregled nije otkrio curenje na pločama.
*** yana ***
i provjeriti kontakte? možda je nešto iskočilo (odmaknulo se) od naglog pokreta? očito je kratko negdje
ksenadu
Da, čini se da sam sve provjerio, da je to kratko spojilo, onda bi djelovalo isprekidano, ali ovdje je motorno ulje stabilno, želim to ili ne. Bojim se problema s električnom energijom, jer utikač nije bio uključen izravno u utičnicu, već kroz kineski čajnik, a tijekom pada mala iskra bljesnula je u području ispadanja čajnika.
*** yana ***
pokušajte pitati sazalexter ili Jefry... vjerojatno će vam dati savjet
ksenadu
U redu, puno hvala!
Jefry
ksenadu, "zazvoni" TR1 ispitivač trijačnih nogu. Između točaka T1 i T2 trebala bi postojati "beskonačnost". Ako tester pokaže "KZ", slobodno pijte i - na tržište: "dajte mi isti"

Šalim se, u mom HP-u "to" se zove BCR3KM-12:

Problemi i kvarovi proizvođača kruha Panasonic

Jako mi je drago što dijete nije ozlijeđeno.
sjaji2, Oprosti. Doista, uključivanje tranzistora u Panasonic je "pogrešno", ali djeluje!
Načini rada moraju se mjeriti u odnosu na CN4 terminal, a uobičajeno je "plus".

Problemi i kvarovi proizvođača kruha Panasonic

sazalexter
ksenadu Ako ne pronađete BCR3KM-12 🔗
možete ga pokušati zamijeniti BT 137-600E ili BT 138-600E 🔗
ksenadu
Puno hvala svima koji su se odazvali, danas ću vas pokušati nazvati u vezi s rezultatima.
ksenadu
Izvještavam o zamjeni trijaka. Općenito, nakon zvonjenja nativnog triaka, ispostavilo se da je i dalje zatvoren (izgoren). Na poslu sam pronašao TC106-10-8 trijak koji je po karakteristikama bio približno prikladan, sve je uspjelo, jučer sam napravio dugo očekivani kruh. Svi koji su pomogli u rješavanju problema Veliko hvala !!!
Rina
URRRAA !!!! Pa, kakva sreća kad peć ponovno radi i postoji prilika za pečenje kruha.

ksenadu, Čestitamo! Kao što je rekla junakinja jednog popularnog filma, "Ništa nije nemoguće ... za osobu ... s inteligencijom ..."

Iskustvo pokazuje da je pitanje postavljeno ispravno i na pravom mjestu + točni razumni odgovori + ruke i glava = uslužni radnici
p.s. Također vas podsjećam da se jednostavno "hvala" u temi može ukloniti smanjenjem broja postova radi veće čitljivosti teme. Ako vam se svidio recept ili ste dobili korisne informacije, kliknite "Hvala" ispod avatara člana foruma kojem ste zahvalni. Takva će zahvalnost trajati vječno.
*** yana ***
ksenadu
Čestitamo! Tko god, kroz kineske majice, uključi medicinsku sestru ...
sazalexter
ksenadu Urraaa !!! zaradio
ksenadu
Citat: *** yana ***

ksenadu
Čestitamo! Tko god, kroz kineske majice, uključi medicinsku sestru ...
Da, ovdje mi je sigurno nedostajalo. Umjesto toga, čak ni ja, ali moja je supruga uspjela zabiti perilicu posuđa, perilicu rublja i aparat za kruh u jedan čajnik, pa je on siromah i nije mogao izdržati opterećenje od 4kW. I nedostajala mi je sva ova sramota.
*** yana ***
Umjesto toga, čak ni ja, ali moja je supruga uspjela zabiti perilicu posuđa, perilicu rublja i aparat za kruh u jedan čajnik, pa je on siromah i nije mogao izdržati opterećenje od 4kW. I nedostajala mi je sva ova sramota.
onda se radujte - siđite s laganom preplašenošću ...
Rina

Ali ne znam ni sam gdje da se zabijem. Ispada da je moj drugi kruh iskreno bijel. Ja pečem, kao i uvijek, srednje veličine, srednje kore. Unutra je kruh pečen, ali kora je svijetla, a vrh je bijel (iako mi se čini da još ima nešto nedovoljno kuhanog, ali to se može samo činiti). Čak sam provjerio i temperaturu unutar štruce na kraju pečenja - 96-97 stupnjeva.

Promijenit ću brašno, iako se iz vreće od pet kilograma nije pekao niti jedan kruh, ali danas sam uzeo brašno iz nove vreće (iako istog proizvođača i, očito, iste serije).

Općenito, sutra ili prekosutra radim kontrolne pekarske proizvode od potpuno drugog brašna, tada ću ili reći da je sve u redu, ili ću doći po ideje što bi to moglo biti u stroju.
oleger
Zdravo. Može li netko objasniti u čemu je problem ... Pšenicu pečem 4 mjeseca po istom receptu (francuski jelovnik). U ovoj stavci izbornika nema veličine ili boje kore. Isprva se pokazalo da je kruh bio vrlo blijed (kao u jelovniku sa svijetlom korom), a zatim je postajao sve tamniji i tamniji. Posljednja dvojica su izgorjela. Pokušavao sam s vremena na vrijeme promijeniti brašno, pa kvasac. Shvatio sam da to nije razlog. Je li se netko susreo sa sličnim problemom?
Aygul
Pozdrav, pozdrav svima! Sjedim i plačem. Govorim ti. Navečer sam ostao bez kruha, stavio ga za noć. Mislim da sam to radio nekoliko puta tijekom dana, sve je ispalo u redu, tako da će noću sve biti u redu, glavno je stići na vrijeme. I, naravno, možda pišem na krivom mjestu, ALI (pa se želim požaliti) problem se pokazao u svemu. Prvo, ustao sam noću, izbacio kruh iz kante, a činjenica da je mješalica ostala u kruhu nije vidjela pospanim, pospanim očima. Ujutro moj muž reže kruh, ja odlazim u kuhinju, a on ga nastavlja odsijecati i psuje, nešto mu je loše izrezano, je li tamo komad nemiješan? U ovom trenutku, mozak se naglo budi, već razumijem da mješalica ostaje tamo. Uz povike i vriske, brzo mu spasite mikser. I neeeeee, prekasno je za žurbu. SVE SE VEĆ dogodilo. I dobro sam popio ... Ja sam kao prava osoba ... Brzo sam se uznemirio. A onda počne jesti (i u ovo doba hranim najmlađe dijete u sobi - 7 mjeseci), i čujem: opet gunđa da je kruh sirov. Ovdje je postalo potpuno uvredljivo: otpilio sam mikser i nije mi se svidio kruh. Pa, to je u redu, jer ga pitam malo kasnije: Što ćemo s nožem? - Ja ću je, kaže, naoštriti i opet će rezati dobro i oštro. I pitao sam za nož proizvođača kruha ...
A što sada, dobri ljudi? Mogu li je i dalje koristiti ako je dobro stružem ili kupim novu?
Hvala vam što ste slušali, čini se, čak je postalo i lakše.
*** yana ***
Aygul pa što, ta pila .. nije je slomio i nije bacio, ne brinite .. možete je i dalje mirno koristiti ... vaša peć ima dobar premaz. Teflon se neće čupati ...
adresati
Nakon godinu dana gotovo svakodnevnog rada, moj model 254 imao je olabavljeni vijak (ili kako god ga već nazvali) koji drži lopaticu za gnječenje. Na samom početku nisam ga mogao ni pomicati rukama. A sada to tako lako visi. Ovako treba biti, ili ga možete nekako uviti ili stegnuti. Tko koristi HP više od godinu dana - kako je ovaj vijak s vama? Hvala vam
*** yana ***
Na samom početku nisam ga mogao ni pomicati rukama. A sada to tako lako visi. Ovako treba biti, ili ga možete nekako uviti ili stegnuti.
Jeste li zabrinuti da je oštrica labav ili sama osovina?

Svi recepti

Novi recept

© Mcooker: najbolji recepti.

karta mjesta

Savjetujemo vam da pročitate:

Izbor i rad proizvođača kruha