Peciva u Moulinex OW 5004

[raženo tijesto]

Dobro sam razumio da pod raženo tijesto razumiješ samo sastav naveden u vašem receptu? Tj. druge vrste "raženog tijesta" Vas nije pokušao?

Mruklik, jesi li izračunao sve programe s preciznim mjerenjima "vremena i temperature"? Mogu li ga slikati?

Mir vama pekari!
Mruklik - Pr2 i Pr3 su praktički slični, osim što Pr3 mijesi malo (3 minute) duže, ali peče manje (5 minuta), tj. Kora se neće pržiti.

Tosha - Jeste li izračunali sve programe s točnim mjerenjima "vremena i temperature"?

Program miješanja šarža pod. šarža pod.
1. Jednostavan kruh (osnovni) 5min 5m 15m 40m 10s 25m 15s 50m -1h h = 3h20m
2.francuska rola 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3. kruh od cjelovitog brašna 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4. slatki kruh 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5. kruh brzo pečenje 13m 22m
6. kruh bez glutena 15m 60m
7. kruh bez soli 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8. kruh obogaćen omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9. Borodinski kruh 5m 25m 20m 39m 10s 26m 15s 50m-53m h = 3h38m
13. tijesto od kvasca 5m 5m 15m 60m
vrijeme je jasno i tko je mjerio temperaturu
ili pretpostavljate da je temperatura jednaka za sve programe
a razlika je samo u vremenu pečenja

Mruklik - da u osnovi kruh treba imati "meku" koru (u našem razumijevanju, "bez kore") i predložio je Pr1
na 1 program \ main \ basic - tko ima zapisano
moj je kruh savršen s hrskavom preplanulom korom
ali na programu 2 ispada da je kora poput oštrog noža
moraš se potruditi

Mir vama pekari!
Mruklik --- nije ugodio
više od godinu dana ono što nije pokušano
i eksperimentirao s brašnom i "aditivima"
ali u mojoj obitelji postoji pet osoba koje jedu \ i neke od njih \, pa sam iznio prosječan recept koji se svima sviđa
i iz tog razloga sam ga objavio, budući da se pet složilo u ukusu, onda će se možda svidjeti nekom drugom

[Tosha]

Tosha, nažalost, ne mogu naznačiti temperaturu - nema termoelementa za mjerenje. Negdje na forumu pročitao sam da je jedan majstor mjerio temperature, ali podaci su vrlo približni (on sam ukazuje na pogrešku u mjerenju). Tako tamo stoji da prosječna temperatura tijekom pečenja malo varira, a zagrijavanje kad se tijesto digne je oko 30 stupnjeva.
Mene je više zanimao omjer trajanja miješanja-porasta (zagrijavanja), ali ovdje je početak grijanja lako pratiti klikovima releja. Dat ću vam ovaj omjer (za 1000g, svijetla kora), čini mi se zanimljivim i sugestivnim:
Pr1 šarža 16 min porast 1 h 54 min, zagrijavanje 1 h 54 min
Pr2 šarža 12 minuta uspona 2 h, zagrijavanje 30 min
Pr3 šarža 15 min porast 2 h 05 min, grijanje 40 min
Pr4 gnječenje 18 min uspona 2 h 10 min, zagrijavanje 1 h 45 min
Pr8 šarža 20 minuta uspona 2 h 08 min, zagrijavanje 1 h
Pr9 (serija od 5 minuta + zaustavljanje od 25 minuta) zagrijana na početku zatim
gnječenje 21 min, dizanje 1 h 55 min, zagrijavanje 50 min

Istodobno, kao što sam već napisao, na Pr1 i 9 postoje dva kratka (10-15s) "lagana" treninga, a na Pr2, 3, 4, 8 jedan intenzivni dugi (2 min)

[Primijetio sam da ne samo da sastojci utječu na stabilnost rezultata, već sam dobro odabrani HP-ov program.]

više od godinu dana ono što nije pokušano
i eksperimentirao s brašnom i "aditivima"
ali u mojoj obitelji postoji pet osoba koje jedu \ i neke \ i stoga sam iznio prosječan recept

Eto, sad mi je jasnije zašto se svađamo s vama u dva odjeljka ove teme (vidi Rž u Moulinexu) iste teme (Operacija). Vaš glavni zadatak je hraniti obitelj kruhom prosječne vrste, ali meni se to dogodilo, a obitelj je manja, ali zahtjeva ..... Ne jedu isto dva puta, a ja sam dosadno ponavljanju, odnosno želim imati postavljene recepte (dobre, stabilne) kako bi ponavljanja bila nevidljiva. Ali u ovim mojim eksperimentima, Primijetio sam da ne samo da sastojci utječu na stabilnost rezultata, već sam dobro odabrani HP-ov program.Pa pokušavam shvatiti, i što o tome misle drugi članovi foruma, a često zbunite moj interes namećući svoju shemu pečenja tijesta-tijesta. Ako uzmemo ovu shemu kao osnovu, zašto nam onda treba HP, to možete učiniti s miješalicom i pećnicom, a shema nije za sve kruhove.
A mene zanima pečenje u HP-u, u pećnici ne bih ni pokrenuo

[još uvijek zapamćen]

Oh, Tosha, još uvijek zapamćen... Fugaska mi je nekako poslala svoju datoteku (Excel) s receptima u PM, a bila je i vremenska stranica. Ovdje je zanimljivo kod njenog štednjaka (po mom mišljenju Kenwood, ali bolje je pojasniti model):

Pr1 (normalno bijelo) gnječenje 20 min uspona 1 h 55 min pečenja 1 h
Pr3 (raž) zagrijava sadržaj bez miješanja 30 minutazatim
gnječenje 15 min uspona 2h pečenja 50 min
Pr4 (slatko) gnječenje 20 min uspona 1 h 55 min pečenja 1 h

Zagrijavanje sadržaja nije navedeno, ali SVUDA postoje dva kratka omota.
Najviše volim Fugaskinove recepte, ali oni u kojima ona preporučuje Pr1 su najbolji. To je razumljivo - imamo iste programe. A ovdje su i drugi programi (ili recepti drugih članova foruma) ..... Fugascina pečena hrana ne prelazi 1 sat, ali mi u pravilu imamo više od 1 sata. Da, i imamo intenzivan trening, a udaljenost nakon treninga gotovo je jednaka
Ako želite, poslat ću vam ga u PM i moje vrijeme (Excel)

Nešto vas zanima - podijelite svoja razmišljanja i razvoj

Čisti raženi kruh u Moulinexu i Panasonicu lako je dobiti kombinacijom dva programa.
Ovdje čitamo:
https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Za poboljšanje pišemo komentare.

[Vanja28]

Vanja28! U kojoj pećnici pečete?
Moulinex 5004 ima program kruha bez glutena, zašto tijesto? A koja je razlika između programa bez glutena u Panasonicu i programa za tijesto? Ili je u osnovi da pećnici treba 1 sat i 30 minuta, gdje su onda programi?

Mruklik, imam vremena za fugašku, ali nisam je usporedio s našom - vodili su me prilikom rasprave o određenom receptu članovi foruma s različitim pećima i donosio zaključke. Pečem ne tako davno - tek na početku pekara. Pokrenuta tema zanesena, usporedit ću i razmisliti.

[Vanja28]

Vanja28! U kojoj pećnici pečete?
Moulinex 5004 ima program kruha bez glutena, zašto tijesto? A koja je razlika između programa bez glutena i programa za tijesto u Panasonicu? Ili je u osnovi da pećnici treba 1 sat i 30 minuta, gdje su onda programi?

Predloženo rješenje s odabirom programa temelji se samo na vremenu recepta i uklanja nesigurnost u postizanju dobrih rezultata s raženim kruhom.
Recept je odabran za brzo gnječenje, dizanje za 60 minuta i pečenje za 1 sat i 30 minuta.
Kruh je hirovit i svako odstupanje lako dovodi do braka.
Uskoro ću objaviti smiješne slike kršenja zakona.

vremena ... Nisam se uspoređivao s našim - vodili su me prilikom raspravljanja o određenom receptu članovi foruma s različitim pećima i donosio zaključke. Pečem ne tako davno - tek na početku pekara. Pokrenuta tema zanesena, usporedit ću i razmisliti.

I ja sam, prije svega, pratio sve za sastojke, a onda sam slučajno ispekao isti recept na različitim programima (o tome sam napisao na početku) i jako razmišljao
I, imajući određeno iskustvo u konceptu „modeliranja“ kao takvog, još sam više uvjeren da je prisutnost u HP 14! programi (od kojih je barem PET za kruh!) ne mogu biti isključivo reklamni trik negdje "pas je pokopan". Ali budući da nisam pekarski tehnolog (ili kemičar), ne mogu odmah (bez iskustva) reći koje je tijesto bolje. I najjednostavnije je uzeti i ispeći isti sastav na različitim programima, vidite ..., skupo i dosadno. Stoga pokušavam "izvući" savjete članova foruma. Ali ide tako tijesno ...
Bilo bi mi vrlo drago vidjeti vaša zapažanja.

Predloženo rješenje s odabirom programa temelji se samo na vremenu recepta i uklanja nesigurnost u postizanju dobrih rezultata s raženim kruhom.
Recept je odabran za brzo gnječenje, dizanje za 60 minuta i pečenje za 1 sat i 30 minuta.
Kruh je hirovit i svako odstupanje lako dovodi do braka.
Uskoro ću objaviti smiješne slike kršenja zakona.

Vanya (ako je 28 godina), tada možete oprostiti, ALI, općenito, ispravno je davati preporuke kad razumijete problem, a ne "negdje ste nešto čuli". Dakle, evo napomene: u Moulinex HBB pečene proizvode možete stavljati samo 1 sat i 10 minuta. NAKON BILO KOJEG PEČENJA proizvođač kruha MORA SE HLAĐITI (preporuča se 1 sat, ali dovoljno je barem 15-20 minuta intenzivne ventilacije) u suprotnom NITI OSTALI PROGRAM NEĆE POČETI
A vaša preporuka da "brzo uključite još 20 minuta pečenja" je iz područja potpunog "smeća", što baca sumnju na ostale vaše preporuke
A smiješne slike je bolje staviti u odjeljak HUMOR

Vanja (ako je 28 godina), onda možeš oprostiti
....
I vaša preporuka "brzo uključiti još 20 minuta pečenja" s područja potpunog "smeća", što baca sumnju na ostale vaše preporuke
A smiješne slike je bolje staviti u odjeljak HUMOR

Zadržite svoj žargon za sebe. Nepristojno je nastaviti razgovarati s vama. Prigovor moderatoru neće biti suvišan.

[#17, 18, 20, 22]

Nadam se da će Moderator pročitati odgovore "naša prepiska" #17, 18, 20, 22 i shvatit će da sam vam to naznačio Daješ kategoričke preporuke na pitanje o kojem imate vrlo nejasne ideje
A onda se uvrijedite - nemojte se uvrijediti ...

[Tosha]

Ovdje, Tosha, Pronašao sam i vrlo zanimljivu preporuku tvrtke fugaska (u odjeljku zahvale):

"ovdje sam opisao sve programe svog Kenwooda:
https://mcooker-hrm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
program 3 je prethodno zagrijan (raž, cjelovite žitarice ...)
čisti raženi kruh teško će se dići. ako se radi u potpunosti na kefiru, po mogućnosti prefermentiranom, bit će nešto veći nego na vodi ... vrlo teška raž ... "

Vidite, ona peče "teško" tijesto, i ne samo raženo, na programu s predgrijavanjem, a ovdje je to program 9 (borodinski kruh)
A po sastojcima sam također "ulovio" da se smjese s raženim brašnom bolje dobivaju na vodi (ili vodi + kefiru), ali NE i na vodi + mlijeku

[Daješ]

...
Na to sam vam ukazao Daješ kategoričke preporuke na pitanje o kojem imate vrlo nejasne ideje
A onda se uvrijedite - nemojte se uvrijediti ...

Nejasno razmišljati o drugima je loše, očito bolje nego pitati - kako?
Je li moguće uvrijediti se vrlo pametnima? Grešno!
Za njih ću, iako nisu tražili, objasniti da se termičko blokiranje krušnog stroja zaobilazi komadom leda pritisnutim na zonu temperaturnog senzora, što vam omogućuje brzo dodavanje vremena dodavanjem vremena.

[Informacije za mlade znanstvenike]

Informacije za mlade znanstvenike:
"Zonu toplinskog senzora" često zauzima kanta kruha koja se peče u aparatu za kruh Jeste li pogledali u aparatu za kruh?
A okolo je sve jako vruće - led se obično topi na takvim temperaturama. Gdje je voda? Ili ćemo preporučiti plastičnu vrećicu, koja će se također početi topiti ...
Pogledao sam forum ovdje ... Dajete savjete za pećnice, Panasonic, Mulinex i Delonga.
Kakvu peć imate za osobnu upotrebu? Moderatori preporučuju da tu činjenicu navedete u svom profilu. Nešto što ste sramotno zaobišli ovu činjenicu, i ne samo što sam pitao.

Termičko blokiranje krušnog stroja zaobilazi se komadom leda pritisnutim na zonu temperaturnog osjetnika, što vam omogućuje brzo dodavanje vremena dodavanjem vremena.

Toliko trebate voljeti raž prema vašem receptu da biste se popeli u vruću peć s komadom leda! Vrlo "elegantno" i "prirodno" rješenje problema.

Zapravo upravo ovdje https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 Krosh tvrdi da je mogla dodati 20 minuta neposredno nakon završetka režima pečenja.

Nisam to probao sam, ali mislim da ne bi trebalo biti problema s uključivanjem dodatnih minuta pečenja. Ograničenje bi se trebalo odnositi na načine rada koji počinju na sobnoj temperaturi i, naravno, zahtijevaju da se štednjak ohladi.

[nije savjetovao pokušati]

Nisam to probao sam, ali mislim da ne bi trebalo biti problema s uključivanjem dodatnih minuta pečenja.Ograničenje bi se trebalo odnositi na načine rada koji počinju na sobnoj temperaturi i, naravno, zahtijevaju da se štednjak ohladi.

I bih nije savjetovao pokušati, cm... stranica 8 Vodič za HP. Kaže: "Može se koristiti program 14 (pečenje)
a) u kombinaciji s pr 13 (tijesto)
b) da se ugrije i dobije hrskavu koricu u već pečenom i RASHLADENOM kruhu
c) dovršiti pripremu kruha za slučaj dugo prekid napajanja s ciklusom pečenja kruha
Sve navedeno pretpostavlja da na početku programa 14 sadržaj je "hladan" (u svakom slučaju, ne "vruće, vruće")
A programirana elektronika za temperature je hirovita stvar, a "savjet s ledom" vrlo je hipotetičan.
Ali Krosh je iskusni pekar i nježna osoba. Možda joj se svidio recept, ali tehnologija ...
Prema mojim osobnim "eksperimentima pečenja", ako sadržaj raženog brašna u tijestu prelazi 50%, onda je bolje koristiti Pr9 (borodinski kruh) u mojoj pećnici, samo ne zaboravite ponovo pritisnuti START nakon 30 minuta rada HP-a. Trajanje ciklusa je 3 sata 50 minuta i takvo "egzotično" nije potrebno (različiti programi, do kraja, a ne do kraja, blokirajući temperaturni senzor - općenito, pjesma za štednjak je labud)

Mir vama pekari!
Mruklik poslano: Danas u 13:10:03

I najjednostavnije je uzeti i ispeći isti sastav na različitim programima, vidite ..., skupo i dosadno. Stoga pokušavam "izvući" savjete članova foruma. Ali ide tako tijesno ...

BEZ KOMENTARA!

Pekla sam medenjake na programu 10 (kolač) i odmah nakon završetka dulje vrijeme držala pritisnutu tipku za uključivanje i uključila program pečenja - sve je uspjelo!

[nije savjetovao pokušati]

I bih nije savjetovao pokušati, cm... stranica 8 Vodič za HP.
...
Sve navedeno pretpostavlja da na početku programa 14 sadržaj je "hladan" (u svakom slučaju, ne "vruće, vruće")

Koristiti ili ne koristiti prilike bez dokumenata osobna je stvar svakoga. Dno crta je da tehnički možete produžiti režim pečenja.
Za razliku od svih ostalih načina rada koji se jednostavno neće uključiti kad je štednjak vruć. Samo zato što gnječenje i ispitivanje tijesta na takvim temperaturama ne prolazi, a ne zato što su temperaturni senzori hirovita stvar.

[Za sebe]

Koristiti ili ne koristiti prilike bez dokumenata osobna je stvar svakoga.

Pa, s tim se nitko ne svađa. Razbiti ili ne slomiti štednjak - svatko odlučuje za sebe

a ne zato što su temperaturni senzori hirovita stvar.

Pročitajte pažljivije, napisao sam "programirana elektronika za temperature je hirovita stvar." Pečenjem se ne kontrolira termički senzor, već se njegova očitanja obrađuju prilikom upravljanja postupkom pečenja. A sam postupak pečenja bio je "zamišljen" tako da je na početku bila sobna temperatura. Što je zapisano u "dokumentiranim značajkama"

Mir vama pekari!
BEZ KOMENTARA!

Recimo da me zanima 10 recepata koji se mogu ispeći u 5 programa. Odnosno, trebam izvesti 50 eksperimentalnih pečenih proizvoda (ne bi škodilo ni dobiti nešto novca), a neke ću rezultate odbaciti kao neprikladne za hranu. Pečem 1-2 puta tjedno. Ispada da negdje za šest mjeseci ili godinu dana Za sebe Dobit ću odgovore.
Mislite li da mi tada treba vaš forum? A ostali članovi foruma, što onda rade ovdje? Objasnite što znači "BEZ KOMENTARA" obećavam, otići ću čim utvrdite da su moji postupci neprihvatljivi

A sam postupak pečenja bio je "zamišljen" tako da je na početku bila sobna temperatura.

Činjenica da je elektronika dizajnirana za započinjanje postupka pečenja na sobnim temperaturama nije istina, kao što pokazuje praksa. U ovom slučaju, elektroniku nije važno na kojoj temperaturi treba započeti.

Da, i a priori to nije slučaj, inače nije bilo moguće diskretno produljiti način rada za 10 minuta.

Jednostavno postoji određeno ograničenje kontinuiranog rada peći na visokim temperaturama. U moulinexu je to 70 minuta. Postavio ga je proizvođač i nije ga blokirao hardver, već je to predviđeno samo u uputama u svrhu sigurnosne mreže, tako da štednjak ne može raditi neograničeno.Zašto baš 70? Najvjerojatnije na temelju nekih izračuna za odvođenje topline ovog modela, pomnoženih s faktorom pouzdanosti od 2, ili čak i više.

[moj cilj]

Činjenica da je elektronika dizajnirana za započinjanje postupka pečenja na sobnim temperaturama nije istina, kao što pokazuje praksa.

Nije tema, ali usput. Davno sam imao prijatelja koji je koristio svoje računalo stavljajući sistemsku jedinicu (toranj)
strane, inače ne bi ušao u nišu ispod stola. Sustavno se žalio na "loše" proizvođače tvrdih diskova. I moje prvo računalo (oko 1994.) još uvijek radi
I jedan od "Murphyjevih zakona" kaže: ako više puta uključite uređaj, a ne možete to učiniti, napokon pročitajte upute.

Jednostavno postoji određeno ograničenje kontinuiranog rada peći na visokim temperaturama. U moulinexu je to 70 minuta. Postavio ga je proizvođač i nije ga blokirao hardver, već je to predviđeno samo u uputama u svrhu sigurnosne mreže, tako da štednjak ne može raditi neograničeno. Zašto baš 70? Najvjerojatnije na temelju nekih izračuna za odvođenje topline ovog modela, pomnoženih s faktorom pouzdanosti od 2, ili čak i više.

Ovdje sam otprilike isti, "postoji ... granica neprekidnog rada peći na visokim temperaturama. U mulinexu je to 70 minuta. To je postavio proizvođač." Što se tiče interlokova, ponekad ih nazivaju "sigurnim", njihova prisutnost, u pravilu, dovodi do povećanja cijene uređaja, a naše tržište nije ispunjeno "bogatašima". A iz istog razloga (cijena) teško se može očekivati ​​visok faktor pouzdanosti. A konačni proizvođač za mnoge nije Francuska.

stoga moj cilj (u ovom odjeljku) pozovite članove foruma:
1. Upotrijebite svoj HP "u potpunosti", u okviru smjernica proizvođača. Ne ograničite se na jedan ili dva programa, ako proizvođač ima 14.
2. Dajte savjete i preporuke dobivene SAMO OD OSOBNOG ISKUSTVA ili citirati izvor (ovo je za Vanya28)
3. I, naravno, dobiti odgovor na svoja pitanja:
a) kako gnječenje utječe na tijesto različitih sastava?
b) Kako trajanje zagrijavanja prije pečenja utječe na tijesto različitih sastava? Pa, zna li iko išta o ovome ??? !!! Odgovorite !!! Joj !!!

[citirati izvor]

I jedan od "Murphyjevih zakona" kaže: ako više puta uključite uređaj, a ne možete to učiniti, napokon pročitajte upute.

Ovdje je malo suprotno: djeluje ako ne pročitate upute.

Što se tiče interlokova, koji se ponekad nazivaju "sigurnim", njihova prisutnost obično dovodi do povećanja troškova uređaja

To nije zaustavilo ostalih 13 načina rada proizvođača ...

2. Dajte savjete i preporuke dobivene SAMO OD OSOBNOG ISKUSTVA ili citirati izvor (ovo je za Vanya28)

Inače, u svojoj temi o raži Vanya28 se poziva na izvorni izvor - Kroshu.

Mruklik, lijepo je kad osoba dođe ovdje i zatraži određenu pomoć, a ne izađe i ne razgovara ni o čemu,
"...
3. I, naravno, dobijte odgovore na svoja pitanja:
a) kako gnječenje utječe na tijesto različitih sastava?
b) kako trajanje zagrijavanja prije pečenja utječe na tijesto različitih sastava?".
Kakve formulacije? Koji test? Tražite i tražite znanstveni rad.

Da biste proučili materijalnu bazu (proizvođač kruha), ovdje možete potražiti pomoć:
https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
a također i ovdje:
https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
ljudi tamo reagiraju i već su pripremili odgovor za vas.
Odaberite recept koji želite jesti. Napišite pitanje ako ne znate kako ga ispeći ili ako nije uspjelo. Ovo će biti određeno i ovdje će vam se pomoći.

[U našem postu]

To nije zaustavilo ostalih 13 načina rada proizvođača ...

Inače, u svojoj temi o raži Vanya28 se poziva na izvorni izvor - Kroshu.

Ne želim misliti da nastavljajući raspravu, jednostavno mi ne želite ostaviti pravo da znam tehnologiju i njezin rad, ne lošiju od vaše. ;) Savršeno razumijete da "U preostalih 13 načina rada" proizvođač "sprema" mehanizam koji je značajniji za HP, a ne pregorjelu kantu, što često dobije kritike nekih članova foruma. A raspravljati o tome je li proizvođač učinio (ili nije) bez podataka proizvođača i ne uzimajući u obzir vlastite preporuke za upotrebu, po mom mišljenju je "mrtav" broj.

A također imam jednu kvalitetu, vjerojatno s vašeg gledišta, koju ne bih smio imati, čitam i analiziram ono što sam pročitao, oslanjajući se na svoje postojeće profesionalno iskustvo i znanje.
Što se tiče Vanje28:
Vanya28 se obratio moderatorima sa zahtjevom za promjenu izvorne poruke. Krosha ga je pohvalio zbog recepta i odgovorio mu je na broj 53 (koja početna poruka nije poznata), a link na Kroshu pojavio se u redakciji 25. srpnja. Odnosno, čitav je ovaj post, blago rečeno, "čudan", jer nije jasno o čemu se raspravlja, je li predmet rasprave promijenjen tijekom postupka ili na kraju.
U našem postu, kao što se vidi iz prve poruke, osoba se "nije upoznala" s uputama i "zeznula" se (od autora). Stoga mi se činilo važnim podijeliti s članovima foruma svoja osobna zapažanja o HP-u određene vrste i pokušati saznati zanimljiva pitanja za mene.
Kad se Vanya28 pojavio u raspravi (vidi odgovore 17 i 20), pokušao sam saznati što Vanya28 može reći o radu određenog HP-a. I postalo je očito da nije vidio KP, ali davao je savjete zdesna i slijeva i nije odgovarao na izravna pitanja koja su mu postavljena
I za vašu informaciju, uvijek uđem u raspravu tek nakon što pročitam cijeli post, a ne kao reakcija na posljednje čitanje

Mir vama pekari!
Mruklik - Obećavam da ću otići čim utvrdiš da su moji postupci neprihvatljivi

oprostite, tko vas vozi, gospodine
ponudili ste da razgovaramo o određenom štednjaku u kontekstu odabira optimalnih programa, pa, to je sjajna stvar
jednostavno nije jasno što pokušavaš postići:
pitaš odgovoriš ne slažeš se i pitaj opet
pitali ste za raž, odgovorio sam vam kako je pečem na ovom modelu x \ n vam nije odgovaralo da ovo nije jedan program već tijesto = tijesto-
pečena roba i moj vam recept nije dao
to nije ni poanta
požalili ste se na moj prosječni recept i da je moj zadatak prehraniti obitelj i čini se da vas muči muka kreativnosti
sad te citiram

Recimo da me zanima 10 recepata koji se mogu ispeći u 5 programa. Odnosno, trebam izvesti 50 eksperimentalnih pečenih proizvoda (ne bi škodilo ni dobiti nešto novca), a neke ću rezultate odbaciti kao neprikladne za hranu. Pečem 1-2 puta tjedno. Ispada da ću za otprilike šest mjeseci ili godinu dana dobiti odgovore za sebe.
Mislite li da mi tada treba vaš forum? A ostali članovi foruma, što onda rade ovdje?

pa sam potrošio 50 pekarskih proizvoda \ i potrošio nešto novca \ i negdje do kraja
na određeno vrijeme SAM PRIMIO ODGOVORE i objavljujem ga da svi vide jer su OSOBNO OTVORENI OD MENE
i vjerujte mi to čini većina članova foruma
OVO JE ZA OVO TREBAMO NAŠ FORUM
treba li vam, odlučite sami

Savršeno razumijete da "U preostalih 13 načina rada proizvođač" sprema "mehanizam koji je značajniji za HP, a ne izgorjelu kantu,

Štedi tijesto, a ne mehanizam ili kantu. Tijesto! I s tehničke točke gledišta - ako je algoritam zaključavanja ugrađen u mikroprogram, onda u koliko načina ga koristiti nije pitanje cijene mehanizma.
I ja se ne natječem s vama u znanju tehnologije. Pokušavam vam objasniti sa stajališta zdravog razuma.

I ja također imam jednu kvalitetu, vjerojatno s vašeg gledišta, koju ne bih smio imati, čitam i analiziram ono što sam pročitao, oslanjajući se na svoje postojeće profesionalno iskustvo i znanje.
Što se tiče Vanje28:
Vanya28 se obratio moderatorima sa zahtjevom za promjenu izvorne poruke. Krosh ga je pohvalio zbog recepta i odgovorio mu je na broj 53 (koja početna poruka nije poznata), a link na Krosha pojavio se u redakciji 25. srpnja. Odnosno, cijeli je ovaj post "u najmanju ruku čudan", jer.nije jasno o čemu se raspravlja, ako je u procesu ili nakon njegovog završetka promijenjen predmet rasprave.

Zašto nema nepoznatog? Ako toliko profesionalno kopate po kronologiji postova, možda ste na istoj stranici primijetili prethodni od Kroshija https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
I kako sav ovaj nered s objavama utječe na činjenicu da kombinacija načina rada koje je Vanya28 predložio u izvornom postu nije spekulativna, već je Krosh testirao 23. travnja?

Ali vi, kao što je već primijetio hlad, tvrdoglavo odbijate predložena rješenja, pokušavajući navesti druge na neko obrazloženje i uopćavanje koje vam odgovara i potvrdite svoje zaključke.
Pitate o različitim vrstama tijesta u odjeljku "Operacija Moulinex" - vjerojatno bi bilo logičnije da se o tome sazna u odjeljcima "Osnove pečenja", "Tijesto", "Kruh od kvasca". Postoje posebice Admin-ove publikacije.
Logičnije je ovdje raspraviti o načinima rada određenog stroja za kruh. Ali nitko se ne usuđuje donijeti uopćene zaključke o povezanosti različitih vrsta testova s ​​programima Mulinex. Možda zato što se za različite vrste brašna i vode ti obrasci mogu promijeniti. Prethodna rasprava u temi to dokazuje: hlad, Toshi i vi imate isti kruh bolji u različitim režimima. Opet, još jedan subjektivni čimbenik je procjena osobe: svi vole drugačiji kruh, tko je vlažniji, tko je suši, tko je gušći, tko je porozniji. To nije modeliranje, već život - previše je parametara čiji se utjecaj ne može isključiti ili ih se mora uključiti u model i matematički obraditi.
A ako vam je ovo zanimljivo, uzmite primarne podatke s foruma i, oslanjajući se na svoje profesionalno iskustvo i znanje, sami donesite zaključke.

[Hlad!]

Hlad!
Isprva, u vašem OSOBNOM iskustvu I Ne sumnjam ni malo, i pažljivo promatram vaše savjete i slušam, zato sam i došao u vaš odjeljak (činilo mi se da ste moderator).
Preispitivao sam svoje osobno iskustvo i znanje o temi o kojoj daje savjete, Vanji28, o čemu sam mu i govorio, ali vjerojatno zbog vlastite emocionalnosti (postoji takav "grijeh", priznajem) uvučen sam u beskorisnu i izvan teme rasprava između mene, Vanya28 i vi_kon.
Drugo, kao što ste dobro primijetili, Zanima me optimalan odabir programa za određeni HP-ov model, ali, možda sam ja kriv, svoje sam pitanje formulirao ne u tradicionalnom obliku foruma (ili prema vašim očekivanjima). Molim vas da mi oprostite i date "posljednji pokušaj" da to formuliram drugačije.

Kao rezultat mog pečenja (recepti su jednostavni s malom količinom sastojaka bez poboljšivača, sredstava za zakiseljavanje itd., vagam komponente na vagi, a gdje ml i žlice, koristim mjericu i žlicu) primjetio sam, što
(uvjeti promatranja: 1000 g, svijetla kora, promatrani recept se ne mijenja)
Promatranje1... Kruh od pšeničnog (1000%) brašna (s aditivima ili bez njih nije utjecao na rezultat) ispada dobro na Pr1 i Pr2, ali ovdje je sve preplanulo i deblje za 1-2 mm, vrh (krov), a mrvica je malo gušći. Nisam pekla na drugim programima.
Promatranje2 Kruh od pšeničnog brašna s gotovim smjesama "Solare" i "11 zrna" (80% + 20%), odnosno u svakom je kruhu korištena po jedna smjesa u navedenom omjeru s brašnom. Rezultat je isti kao i Observation1.
Promatranje3... Kruh od pšeničnog brašna s gotovom smjesom "Borodino" na Pr1 nije ništa, ali nije ni visok, oko 2/3 pšenice, a na Pr2 je vrlo loš, praktički se nije dizao i "ostao je uvijen".
Promatranje4... Darnitsky (iz fugaške) - ražena pšenica (40% + 60%) pečena na Pr1 i Pr9. Na Pr9 je bolje malo više i, kao, "puhastiji", krov je ravan i tamo i tamo
Promatranje5... Heljda-pšenica (iz fugaške) - (18% + 82%) pečena na Pr3 i Pr8. Na Pr8 mi se svidjelo više - više, krov je tu i tamo ravan. I na Pr8 sam probao puni ciklus i ciklus s uklonjenim miješalicama odmah nakon glavne šarže (imitacija bez gnječenja). Nema razlike.
Promatranje6 (još uvijek razmišljam). Pekla je kruh prema receptima iz knjige sa stranice 70 raž (50 do 50%) na Pr9 i sa stranice 84 Kruh sa žitaricama (trebalo je 50 do 50 raži i pšenice) na Pr8.Oba su kruha visoka, gotovo za cijelu posudu, samo je krov ravan. Odabrao sam programe kako je preporučeno u knjizi. Zanima me mijenjate li programe

Pekla Borodinski prema receptu i tehnologiji Pr9, kao u knjizi na stranici 68, izgleda kao na "uspješnim" fotografijama članova foruma, samo što je krov ravan, ali okus mi se jako sviđa. Ovaj je kruh "gotovo svečan"

Nastavite s popisom tako što ćete uključiti svoja zapažanja, ako je moguće, NE uzimajući u obzir programe 5, 10, 11 i 12

Mir vama pekari!
Mruklik
Već nekoliko puta pečem kukuruzni kruh \ negdje na forumu sam o tome napisao i objavio slike \ ne želi ispasti porozno visoko i prženo - ne, sve gore navedeno je odvojeno, ali što bi bilo zajedno
Pročitao sam sve teme o ovome. Tražio sam savjet od stručnjaka koje sam pokušao
promijenite omjer proizvoda ALI BAREM PUCAJTE
Pokušao sam ići drugim putem, samo sam glupo redom pekao SVE PROGRAME, pa, što mislite kako se hulja drobila i drobila \ kako je bez emocija \
ali ljudi peku i jedu u oba obraza i ovdje

pa obrađujem vi_kon

nitko ne riskira donijeti uopćene zaključke povezivanjem različitih vrsta testova s ​​programima Mulinex. Možda zato što se za različite vrste brašna i vode ti obrasci mogu promijeniti.

u vezi s pšenicom u potpunosti se slažem s vama 1 i 2 programa \ imam ih više od 1 \ iako je po mom mišljenju PAKAT negdje napisao da on i pšenica peku tijesto + peciva --- morate probati što se događa
Ne koristim smjese na ovom izvan teme
o raži
Borodinski na programu je također dobar, ali nažalost u mojoj obitelji
on, također, i krema nije u upotrebi, stoga pečem izuzetno rijetko
naravno možete peći raž \ 50-50 \ i za 9 i 2 i za 3 to ide dobro, ali morate se složiti da je ovdje važan okus, stoga sam iz zapažanja naučio da je raž bez prisustva takvih komponenata
sladna melasa kvasna kvašena mošt, itd. ne vrijedi peći prijevod proizvoda

i najvažnije opažanje

ako želite napraviti tijesto od kvasca, a nemate kvasac
tada nećete uspjeti

[postiže se međusobno razumijevanje]

Pa, "svjetlost je sinula na kraju tunela" i postiže se međusobno razumijevanje. Puno vam hvala na "zapažanjima" o kukuruznom kruhu... Kukuruz još nisam pekao, ali idem. Svakako ću se upoznati s vašim receptom i usporediti ga s mojim prije odabira "početnog" programa.

Što se tiče izjave „da biste dobili kruh, trebate: umijesiti tijesto, pustiti da odstoji, a zatim ga ispeći“ Tko se s tim može svađati?! Ali stranica se naziva proizvođač kruha (ne pekarNIE), a postoje ljudi (ja, na primjer) koji vjeruju da ovdje možete pronaći preporuke, kako najbolje povjeriti takav „nježni“ postupak „stroju za kruh“opremljen posebno kreiranim programima "(a ne drugi uređaji za pečenje),

i izjava vi_kon:
"Nitko ne riskira donijeti opće zaključke povezivanjem različitih vrsta testova s ​​programima Mulinex" Ja i NEMOJTE tražiti "zaključke na testu s osvrtom na programe", Molim vas da mi kažete o "zapažanjima" koja ste primijetili ako ste isti recept pekli na različitim programima.

Recept se može izostaviti, samo se obratite forumu ako je recept tamo dat ili je sličan.

Molim ostale članove foruma koji su zainteresirani da podijele svoja zapažanja o pečenju kruha u HP-u (prema istom receptu) na različitim programima.

[Vi_kon]

Vi_kon, tijekom "naše rasprave" unatoč tome pitanje je ostalo neriješeno, koji, čini mi se, treba sažeti (uostalom, posvađali smo se u odjeljku Operacija, a moj je cilj, nadam se da nisam sam, održati svoj HP duljim radom).

Naime, "bez obzira može li se postupak pečenja produžiti pomoću Pr14» ?

Vaše mišljenje
(na temelju IMHO-a i praktičnih radnji nekih članova foruma (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «Da, možeš. To neće utjecati na performanse štednjaka»

Moje mišljenje
(na temelju posjeta web mjestu moulinex.com (u ovom pitanju vjerujem da je ovo "primarni izvor")
s pitanjem (citirat ću ga doslovno): „U OW 5004 CP u programu 14 (pečenje) vrijeme pečenja je postavljeno na najviše 70 minuta, može li se produžiti razdoblje pečenja?) Odgovor (također doslovno):„ Dobar dan, Victoria. Program 14 puta može varirati "isključivo od 10 do 70 minuta ", ne možete sami promijeniti postavke softvera.

i odredbe priručnika za CP). Dat ću sljedeće odredbe:
P. 8 "Ex 14 ... može se koristiti zajedno s programom za tijesto s kvascem ... za završetak pečenja kruha u slučaju duljeg prekida napajanja tijekom ciklusa pečenja kruha." Od sebe: Imajte na umu da svi ciklusi u odjeljku za pečenje ne prelaze 1 sat i 20 minuta (stranice 12-13)
P. 14 "Ako se trebaju izvoditi dva programa uzastopno, pričekajte 1 sat prije početka druge operacije"
P. 18 "... u slučaju nepravilne upotrebe proizvođača kruha, proizvođač se oslobađa odgovornosti, a jamstvo se ukida"
Stoga, kažem
- «Ne, ne možete. Performanse štednjaka mogu patiti, a "problemi" s popravcima mogu se dobiti i ako je štednjak u jamstvu»

Mir je prijateljstvo! Neka članovi foruma sami odluče. Kao što kažu velikani: "Tko posjeduje informacije - posjeduje svijet"

Mir vama pekari!
iz opažanja
kolač je zatim ispekao slatku lepinju \ šećerni maslac grožđice čokolada \ i rasprsnuo je pokrenuo prvi program i znate da je moja lepinja bila pečena samo malo više nego na slatkom programu
i dalje
Pokušao sam dodati pobolšivač brašna \ paterson \ u običnu pšenicu, razlika nije imala okus ili volumen
ali u raži je bio primjetan porast negdje na pola
da, tada sam pogledao smjese i primijetio to
svi proizvođači savjetuju da se kruh peče od ovih smjesa pomoću osnovnog programa, iako je njihov sastav drugačiji

Hlad!
Zanimljivo za punđu. I mislio sam da je na Pr4 temperatura pečenja viša nego na Pr1. Uvijek biram samo svijetlu koru, ali slatko je prilično preplanulo. Iako ovdje mogu griješiti na šećeru, "zloupotrebljavam" ga
Čak i kada pečem miješani kruh (ne 100% pšeničnih vrhunskih) kruhova, uvijek pokušam "bez zgužvanja", odnosno izvadim škapulu odmah nakon glavne šarže

Još uvijek ne razumijem, pa što su OZ i CUP na ovim naočalama? Meni je isto vrlo zanimljivo: Tko zna?

[Moje mišljenje]

Moje mišljenje
(na temelju posjeta web mjestu moulinex.com (u ovom pitanju vjerujem da je ovo "primarni izvor")
s pitanjem (citirat ću ga doslovno): „U OW 5004 CP u programu 14 (pečenje) vrijeme pečenja je postavljeno na najviše 70 minuta, je li moguće produžiti vrijeme pečenja?) Odgovor (također doslovno):„ Dobar dan, Victoria. Program 14 puta može varirati "isključivo od 10 do 70 minuta ", ne možete sami promijeniti postavke softvera.

Iz njezinog odgovora jasno je da nije razumjela vaše pitanje. Stvarno je nemoguće promijeniti postavke softvera. Program ne možete pokretati dulje od 70 minuta i to se ograničenje ne može promijeniti na bilo koji način bez ulaska u programski kod koji nam nije dostupan. To je smisao njezina odgovora.
No, možete odmah ponovno pokrenuti pečenje. Netočno je reći da je to "nemoguće" - za to čak ni ne trebate nekako posebno izmišljati, zaobilazeći zaštitu ugrađenu u program za druge načine rada. Na primjer, napunite aparat za kruh ledom.
Međutim, ovo predstavlja kršenje uputa i vjerojatno može uzrokovati kvar peći zbog dugotrajnog pregrijavanja. Mislim da je mala sigurnosna granica još uvijek na mjestu, ali ne biste trebali voziti pećnicu na primjer pečenje dva sata za redom. Općenito, "riskirati", igrati na rubu prekršaja ili ne, osobna je stvar svih. Zapravo, to je postavljeno na samom početku rasprave.

Od sebe: Imajte na umu da svi ciklusi u odjeljku za pečenje ne prelaze 1 sat i 20 minuta (stranice 12-13)

Užasno! To je 10 minuta više od 70! Sam proizvođač krši ograničenje koje je on odredio! On može, ali mi ne možemo.

Općenito, nakon pomnijeg čitanja uputa, citat sa stranice 8 može se prije shvatiti kao preporuka i objašnjenje za početnike: ono za što bi uopće mogao biti potreban je način pečenja. Isto kao i opisi ostalih načina rada na stranici 7-8. Ako se ne varam, raženi kruh pokušali ste ispeći na 1. postavci, iako se u opisu postavke na stranici 7 preporučuje samo za pšenični kruh. Dakle, kršeći upute. A 9. način je isključivo za Borodinskog, a ne za bilo koju raž.

Što se tiče citata sa stranice 14, ovdje nas pouzdano štiti sam proizvođač - tamo gdje to nije potrebno, proizvođač kruha neće se sam uključiti. I, kao što smo ranije razgovarali, to ne štiti štednjak, već hranu koja se zalaže. A to znači, najvjerojatnije, dva programa s punim ciklusom. Ako se ova fraza shvati doslovno, onda se ispostavlja da između načina tijesta i načina pečenja također trebate pričekati dodatni sat?
I ovaj je izraz napisan tako da korisnik zna zašto, zapravo, njegova peć odjednom odbija ići u drugi krug. I koliko dugo trebate čekati da opet uspije. Ovdje, sjećam se, i vi ponekad odstupite od uputa, smanjujući vrijeme hlađenja pojačanom ventilacijom.

Općenito, promatranja pokazuju da nitko, čak ni najbolji od nas, doslovno ne slijedi upute.

Radi objektivnosti - jedina fraza koja traži razumnu pažnju je: "Program pečenja dizajniran je SAMO za 10 do 70 minuta." Ali istodobno, u nekim načinima može raditi 80. Dakle, ovaj se izraz također može doživljavati više kao informativan, kažu, nakon 70 minuta, bez obzira koliko je na +, ne stisnite ništa drugo.

[KUPA]

U različitim zemljama se usvajaju različite mjerne jedinice, pa se, primjerice, kod nas udaljenosti mjere u metrima i km, a u Engleskoj u stopama i miljama.
Tako, KUPA (staklo) i OZ(fluid unca) je mjerenje tekućina:
1 OZ = 23,4 ml
1 ŠALICA = 236 ml
M. b. Pitat ćete se to
1 ŠALICA = 16 Art. l. (mjerne žlice)
1 žlica. l. = 14,8 ml

Takva gradacija (ml, CUP i OZ) mjerne čaše omogućava stanovnicima različitih zemalja koji su kupili CP da se kreću brojem komponenata recepta

Forum dodatno izvještava da 1 CUP oko odgovara 150 g pšeničnog brašna i 130 g raženog. to otprilike je bolje masovne proizvode vagati na vagi

Oprosti mi što sam dosadna. Upravo takav detalj kao što je spominjanje 80 minuta pečenja u standardnim načinima pečenja natjerao me da dublje istražim pitanje, što je proizvođač mislio ograničavajući način pečenja na 70 minuta?
Već sam izložio svoja razmišljanja u prethodnom postu. Da bih potvrdio svoje obrazloženje, uključit ću istog proizvođača.
Kao što znate, uz upute postoji i knjiga recepata.
Dakle, na stranici 98 u receptu za pripremu džema od naranče stoji:
"Preporuke: ako niste našli pektin na prodaji, možete
zamijenite ga limunovim sokom (oko 50 ml); ovo je voće bogato
pektin. U ovom slučaju savjetujemo vam prilikom pripreme
džem dodati dodatnih 40 minuta. "
Dakle, na 50 minuta pečenja u standardnom načinu, džem se može sigurno dodati još 40 minuta, što je ukupno već čak 90 i premašuje granicu od 70 minuta za točno onih 20 minuta za koje se Vanya 28 zalaže i zbog što je zapravo rasplamsalo takvu frku.

Kao sažetak rasprave: program pečenja NE MOŽE se produžiti, može se ponovno pokrenuti dodavanjem onoliko minuta koliko je potrebno ukupnom vremenu.

Mir vama pekari!
Mruklik - Čak i kada pečem mješani kruh (ne 100% pšenični, vrhunski) kruhova, uvijek pokušavam "bez gnječenja", odnosno vadim oštrice odmah nakon glavne šarže

Pa, vidite, i sami ste došli do takozvanog progromirovanie \ nažalost u našem x \ n ne \ pa zašto ne i pečenje tijesta

vi_kon - NEMOJTE produžavati program pečenja, može se PONOVO započeti dodavanjem ukupnog vremena onoliko minuta koliko je potrebno

znate što je zanimljivo kad sam počeo koristiti program pečenja
Nisam ni pomislio na činjenicu da 70 minuta i nakon pauze to jednostavno moraš učiniti
Gledao sam je li malo pečeno pa glupo dodalo vrijeme i peklo dalje
a tek kasnije kad sam stigao na forum pročitao sam što sam pogriješio
posiveo sam pomislio, pa, ono što nije u redu s kruhom, nije pečeno pa se do sada i ne mučim peći toliko vremena koliko je potrebno

[Napisao sam: Moje mišljenje .....]

Ali vi, kao što je već primijetio hlad, tvrdoglavo odbijate predložena rješenja, pokušavajući druge dovesti do nekih obrazloženja i generalizacija koja vama odgovaraju i potvrdite svoje zaključke.

Kome sada možete uputiti svoj prijekor?

Napisao sam: Moje mišljenje .....
Što to osporavate Vaše mišljenje VIŠE MIŠLJENJAnego moje? Mislite li na kuharicu?

Potpunost! Nema mojih argumenata u obranu vlastitog mišljenja ili vaših u obranu vlastitog mišljenja nisu dokaz ISTINE

SAMO PODACI PROJEKTAČKOG ODJELJENJA ZA PROJEKTIRANJE može biti temelj razmatranja radi pribavljanja objektivnog mišljenjatvrdeći da je ISTINA

Ako vam je toliko važno zaštititi Vanya28 (muška solidarnost?), Podsjećam vas još jednom: nisam se svađao s Vanya28 oko produženja programa pečenja. To sam istaknuo Vanya28 netočno je davati savjete o HP-u ako on ne zna i ne koristi ovaj HP... Ili mislite da griješim, a Vanya28 peče kruh u Moulinexu 5004? Ha Ha Ha

[Dakle, za "čistoću eksperimenta", što odabrati]

Pa, vidite, i sami ste došli do takozvanog progromirovanie \ nažalost u našem x \ n ne \ pa zašto ne i pečenje tijesta

Pa, mislim, mislim. Predlažete li i dalje peći "Borodinsky" prema vašoj shemi 1-2-3 (ili 1-2) i usporediti s rezultatom Pr9? Ma, šteta za proizvode, ali što ako je još gore ili ne "smrdi" i riskira

Ali jesam, nisam, pokušat ću, ali bojim se da mogu napisati o rezultatu za 2-3 tjedna, samo što sam danas ispekao "Borodinsky" na Pr9 Ali uslikao sam ga s nečim za usporedbu

Dakle, za "čistoću eksperimenta", što odabrati:
tijesto (gnječenje) + tijesto (puno) + peciva
ili
tijesto (puno) + pecivo?

Mir vama pekari!
Mruklik ne, nimalo Borodinski
Mislio sam na raženu pšenicu \ 50 x 50 + - \ pa se može usporediti
1 -3-9 pr \ 2 kora je gusta \ s mijesanjem tijesta
budući da raž voli dugo gnječenje i dugo dizanje, u ovom slučaju možemo ostaviti kruh nakon završetka programa \ tijesto \ neko vrijeme
ali tijesto + pečenje je po mom mišljenju prikladnije za pšenicu, iako sam u potpunosti zadovoljan glavnim programom

[Hvala ti hladovina! Poštedio obećanja]

Mir vama pekari!
Mruklik ne, nimalo Borodinski

Hvala ti hladovina! Poštedio obećanja, a onda me moj unutarnji glas nije pustio da spavam, neprestano sam ponavljao: "Što si ti, budalo, hoćeš li? Napokon, Admin ti je rekao osobno" Tijesto samo treba moći osjetiti !!!!!
Sve što je provjereno ne možete staviti na gram i dobiti kruh.
Najbolji raženi kruh radi se u pećnici. "
A ja jednostavno "ne osjećam raženo tijesto", odnosno ne mogu sa sigurnošću reći je li dobro umiješeno, je li se dovoljno diglo, koliko treba peći, je li pečeno ili ne. Zato se i dalje opirem pečenju prema vašoj shemi, kažem da je ova shema idealna za iskusne pekare, a kombinacija Pr13 (može se koristiti nekoliko puta) + Pr14 daje im mogućnost da sami odaberu trajanje glavnih radnji (gnječenje-provera-pečenje) prilikom pečenja kruha.
Ali teško je pokvariti pšenicu. Na kombinaciji Pr13 (potpuno) + proba oko 1 h + Pr14 (1 h) pečem "originalni kruh" (samo što ga inače ne mogu peći), tehnologija je "špijunirala" po receptu Red curl, ali to radim s kakaom i sjemenke sezama. Pogodnije za čaj, a ne za juhu

[za pekara bez ozbiljnog iskustva u radu s raženim kruhom]

Budući da to vjerujem za pekara bez ozbiljnog iskustva u radu s raženim kruhom ipak je bolje koristiti Pr9(Borodinski kruh). Ako se odabere "dobar" recept, tada se postupak može "automatizirati" i osloniti na "programsko iskustvo".
Kao potvrdu rečenog želim pokazati vlastito iskustvo ("Od prvog - do jučer").
Recept je nepromijenjen, u kojem samo raženo brašno, kuhani slad, voda, jabučni ocat, biljno ulje, šećer, sol, kvasac i malo korijandera. U prvom nije bilo glutena, a zatim u brašno dodam 2 žličice. bez glutena




Ne borim se za konveksnu kupolu (svemu postoji ograničenje). Ja, moja obitelj, pa čak i moje kolege na poslu stvarno volimo kruh. U receptu koji koristim ovaj se kruh zove Borodinski

Vidio sam mnogo sličnih recepata s različitim imenima (dobro, možda i bez korijandera), za koje su me uvijek preporučivali na forumu kombinacija tijesta + programa pečenja... I vjerujem da je ova kombinacija prikladno samo za "časne" pekare... A za početnike može stvoriti više problema nego "pogreške u receptu"

[Napisao sam: Moje mišljenje .....]

Kome sada možete uputiti svoj prijekor?

Napisao sam: Moje mišljenje .....
Što to osporavate Vaše mišljenje VIŠE MIŠLJENJAnego moje? Mislite li na kuharicu?

Potpunost! Nema mojih argumenata u obranu vlastitog mišljenja ili vaših u obranu vlastitog mišljenja nisu dokaz ISTINE

SAMO PODACI PROJEKTARSKOG ODJELA ZA PROJEKTIRANJE može biti temelj razmatranja radi pribavljanja objektivnog mišljenjatvrdeći da je ISTINA

Ako vam je toliko važno zaštititi Vanya28 (muška solidarnost?), Podsjećam vas još jednom: nisam se svađao s Vanya28 oko produženja programa pečenja. To sam istaknuo Vanya28 netočno je davati savjete o HP-u ako ne poznaje i ne koristi ovaj HP... Ili mislite da griješim, a Vanya28 peče kruh u Moulinexu 5004? Ha Ha Ha

Pa, to je. Mislio sam da smo već prošli temu s Vanya28.
Ako se doslovno sjećate, onda

2. Dajte savjete i preporuke dobivene SAMO OD OSOBNOG ISKUSTVA ili citirati izvor (ovo je za Vanya28)

A Vanya28 je ovdje:

Čisti raženi kruh u Moulinexu i Panasonicu lako je dobiti kombinacijom dva programa.
Ovdje čitamo:
https://mcooker-hrm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Za poboljšanje pišemo komentare.

samo daje vezu na izvorni izvor - slažem se, ako pažljivo pročitate post koji mu nudi hiperveza.

I zašto se odjednom vodi spolni rat? Možda mi se sviđa ime Vanya, ili broj 28? Zapravo sam barem Vanya, čak i Tanya. Trepnuo je i glupostima o ledu - nisam ga branio i nasmijao se sam. Ali u vezi s odabirom načina rada, počeli ste mu zamjeriti zbog činjenice da nije ponudio vaš preferirani način rada 9, već svoju kombinaciju. I onda je počelo: svih ovih 70 minuta, križarski rat protiv Vanje28 uz sudjelovanje vlasti (u obliku predstavništva Mulinexa), pozivi u svim podružnicama da slijede upute itd.

Nisam razumio istinu. Govoriš li o mom životopisu, ili što već? Hajde, jasno je da je ovo moja verzija, ne više. S druge strane, nećete tvrditi da se način pečenja MOŽE ponovno pokrenuti? Tehnički je moguće, riječ "zabranjeno" u uputama na koje se pozivate, nigdje se ne nalazi eksplicitno.
Tako da moj životopis može tvrditi da je istinit.
Praksa je osnova znanja, a ne dizajnerski odjel tvrtke Moulinex.

I ako mislite, zaista, koliko izgubljenog vremena!

[s ovim]

Ovdje, s ovim "A ako mislite, zaista, koliko je vremena izgubljeno!" potpuno se slažem

Dodao bih da postoji i spor između "gluhih i slijepih", budući da smo ti i ja "tukli lonce" (podijeljene preporuke i potkrijepili ih "argumentima"), KAŽNJAVANJE RAZLIČITI CILJEVI.
Nisam poricao da je moguće produžiti pečenje, ali sam "odlučio upozoriti" da uporaba takve tehnologije može utjecati na "dugovječnost HP-a". Napokon, svi smo mi različiti ljudi, ali m b. netko na forumu odluči stalno koristiti ovu priliku, da uz trajanje ++++, pogotovo jer je često preporučena shema "tijesto + pečenje", upravo iz "ove opere"
Tako da, mir je prijateljstvo Ispričavam se na "dosadnom"

Gotovo sam spreman "formulirati misao" ponavljanjem (za 2-3 dana) teme koju sam otvorio u ovom odjeljku. Naš "spor" pomogao mi je shvatiti da me nisu razumjeli u ovoj formulaciji. Hvala na znanosti! Vaše mišljenje će mi biti vrlo zanimljivo