Strojevi za gnječenje

Deklarirana snaga je 325 vata, što odgovara približno 1600 vata naznačenog na mnogim markama (Ako izmjerimo impulsnu snagu miksera KitchenAid - dobit ćemo vrijednost od 1600 vata.
stoga je snaga miksera KitchenAid od 300 vata jednaka oglašivačkoj vrijednosti od 1600 vata)

Pitam se kako su to izmjerili?

Pitam se kako su to izmjerili?

Idi u ured. Tamo je detaljno web mjesto KitchenAid.

Idi u ured. Tamo je detaljno web mjesto KitchenAid.

Pa, to su samo riječi.
Snaga pulsa, ovo je potpuna glupost ... fizika ne poznaje takav pojam. Ako je snaga elektromotora 400 W, tada neće izdati više.

Pa, to su samo riječi.
Snaga pulsa, ovo je potpuna glupost ... fizika ne poznaje takav pojam. Ako je snaga elektromotora 400 W, tada neće izdati više.

Pažljivo čitate, samo nisu precizno formulirali ili preveli, ali suština je ista, naravno da su mislili na trenutnu snagu, odnosno blizu zaglavljivanja motora. I drugo, pogledajte putovnicu, na primjer, u Kenwoodu, potrošnja energije, malo je vjerojatno da će biti više od 400 W.
Pa, kao primjer, imate li hladnjak? ako postoji, izmjerite početnu struju, bit će veća od 10A, ali to ne znači da je snaga hladnjaka 2200W, pa proizvođači marki obično označavaju startnu struju.

Pažljivo ste čitali, jednostavno ga niste točno formulirali, naravno da ste mislili na trenutnu snagu, odnosno blizu zaglavljivanja motora. I drugo, pogledajte putovnicu, na primjer, u Kenwoodu, potrošnja energije, malo je vjerojatno da će biti više od 400 W.

Uvijek pažljivo čitam. Ne postoji trenutna snaga. Postoje snaga motora, brzina vrtnje i moment, ako je sila koju treba prevladati veća od momenta koji razvija motor, motor će se zaustaviti. A ako uređaj ima motor od 400 vata, neće ni izdati 410 vata snage, ni u trenutku "ometanja", ni bez opterećenja ..... u svim slučajevima, snaga će biti 400 vata. A sve ove priče o "vršnoj snazi" nisu ništa drugo do reklamiranje lukavstava napisanih za tehnički nepismene kupce. "Naših 375 vata su stvarni i znatno snažniji od konkurentskih 1500 vata" ... sranje .... Kao da je "naš centimetar tri puta duži od centimetra konkurencije"

Uvijek pažljivo čitam. Ne postoji trenutna snaga. Postoje snaga motora, brzina vrtnje i moment, ako je sila koju treba prevladati veća od momenta koji razvija motor, motor će se zaustaviti. A ako uređaj ima motor od 400 vata, neće ni izdati 410 vata snage, ni u trenutku "ometanja", ni bez opterećenja ..... u svim slučajevima, snaga će biti 400 vata. A sve ove priče o "vršnoj snazi" nisu ništa drugo do reklamne gluposti napisane za tehnički nepismene kupce. "Naših 375 vata su stvarni i znatno snažniji od konkurentskih 1500 vata" ... sranje .... Kao da je "naš centimetar tri puta duži od centimetra konkurencije"

U redu, ako ne razumijete, objasnit ću to drugačije na prstima, za mnoge kućanske uređaje s motorima i kompresorima postoji koncept startne struje, njegova vrijednost je 3,7, trajanje impulsa startne struje 1,3 sekunde, toliko mnogi proizvođači označavaju ovu vrijednost, drugi naznačuju maksimalnu snagu, ali rijetko tko naznačuje nazivnu snagu, to je snaga na kojoj uređaj, motor mogu dugo raditi bez pregrijavanja.

Dobro, ako ne razumijete, objasnit ću vam to drugačije na prstima, za mnoge kućanske uređaje s motorima i kompresorima postoji koncept startne struje, njegova vrijednost je 3,7, trajanje impulsa startne struje 1,3 sekundi, toliko mnogi proizvođači označavaju ovu vrijednost, drugi označavaju maksimalnu snagu, ali rijetko tko naznačuje nazivnu snagu, to je snaga na kojoj uređaj, motor može dugo raditi bez pregrijavanja.

Da, dobro razumijem))))) Koju "ovu" vrijednost naznačuju proizvođači? Količina startne struje? Trajanje pulsa? Nikad ovo nisam upoznao ... demonstrirati obred, učini milost ...

Da, dobro razumijem))))) Koju "ovu" vrijednost naznačuju proizvođači? Količina startne struje? Trajanje pulsa? Nikad ovo nisam upoznao ... demonstrirati obred, učini milost ...

I neću vam ništa dokazivati, a kamoli pokazivati ​​(bilo koji školarac zna vrijednost polazne struje). Odlučio sam, a na vama je da odlučite.

Ako nećete ništa dokazivati, ne biste trebali ovo pisati

Deklarirana snaga je 325 vata, što odgovara približno 1600 vata naznačenog na mnogim markama (Ako izmjerimo snagu impulsa miksera KitchenAid - dobit ćemo vrijednost od 1600 vata.
stoga je snaga miksera KitchenAid od 300 vata jednaka oglašivačkoj vrijednosti od 1600 vata)

..... opet, ako ne možete ništa poduprijeti.
"naznačeno na mnogim markama" ....... "ako se izmjeri" ...... "Dobit ćemo" ..... nijedna marka nije pokazala .... niti što nije izmjereno ...
Zašto bi ljude trebalo zavarati, kupiti, sjajno, reći nam što vam se kod toga sviđa, navesti činjenice, a ne rasuđivati ​​o teorijama impulsa i reklamnim kapacitetima.

Ako nećete ništa dokazati, ne biste trebali ovo pisati ... opet, ako ne možete ništa napraviti sigurnosnu kopiju.
"naznačeno na mnogim markama" ....... "ako se izmjeri" ...... "Dobit ćemo" ..... nijedna marka nije pokazala .... niti što nije izmjereno ...
Zašto bi ljude trebalo zavarati, kupiti, sjajno, reći nam što vam se kod toga sviđa, navesti činjenice, a ne rasuđivati ​​o teorijama impulsa i reklamnim kapacitetima.

Snaga koju proizvođači navode u putovnici proizvoda varira od 200 W do 600 W. Zanimljivo je da što je proizvođač manje poznat, veća je navedena snaga za modele. To je zbog razlike u metodama mjerenja snage i s jasnim precjenjivanjem parametara u reklamne svrhe. Stoga ne biste trebali vjerovati ovom pokazatelju. 🔗

Usput, kako bi proizvođač trebao navesti tehničke podatke za proizvode, na primjer, za vrlo dobar procesor hrane našeg proizvođača
Kuhinjski robot KP1580E-113
Tehničke karakteristike:
• priključak na 220 V izmjeničnu mrežu 50 Hz
• kolektor elektromotora, izmjenične struje
• nazivna snaga elektromotora - 260 W
• maksimalna snaga elektromotora - 700 W
• klasa zaštite od električnog udara - II (dvostruka izolacija)
• način rada - kratkoročni: ne više od tri minute s pauzom od najmanje 10 minuta
• upravljanje dodirom
• dvostupanjsko prebacivanje brzine
• rotacija noža: 1500 ili 2500 o / min
• poseban pretinac za odlaganje noževa
• istovremeno obrađuje 220 g suhe smjese
• potrošnja energije ne veća od 0,1 kW • h
• težina bez pakiranja - ne više od 4,5 kg
• dimenzije - 375h350h230 mm

ovdje je nominalna snaga i maksimum (kratkoročni)

Cure, nitko nema pizzu s tjesteninom od Marcato?
Vrijedi li to uopće pogledati ili je bolje odmah razmotriti nešto drugo?

Zanima me tijesto za domaće rezance, okruglice, kiflice od maka i za pizzu.

Pročitao sam cijelu temu, već me bole oči, a više je pitanja nego odgovora.

Sigurno sam razumio da ne želim proračunsku opciju za 5000-6000 rubalja, a izbor nije bio velik - najjeftiniji Profi Cook, a zatim ili Kenwood ili Ankarsrum ® Original.

Dragi pekari, oni koji imaju ove strojeve više od jednog dana, dodajte recenzije i pomozite utvrditi

djevojke, izgorila je mašina za mljevenje mesa, požalio se muž svekrve, a ona mi je prikvačila Clatronic KM 3350, evo monstruma !!! i upute za to na bilo čemu, samo ne na ruskom. Dva sata sam preturao po internetu, ne mogu pronaći upute, možda negdje postoji banka uputa ... pomozite mi gdje da potražim. da se bojim ove jedinice. samo užas.

Belle! odgovorio osobno

Belle! odgovorio osobno

hvala, draga osoba !!!

Belle, i kako ti se sviđa ova jedinica? I onda se zagledam u njega, ali zastrašujuće je kupiti ...

Belle, i kako ti se sviđa ova jedinica? I onda se zagledam u njega, ali zastrašujuće je kupiti ...

za sada stoji u kutiji, preselit ćemo se za par tjedana u novu kuću, tamo ću je raspakirati, nema je gdje stvarno staviti !!!! Tako veliku jedinicu za kućnu upotrebu vidio sam prvi put u životu, osim ako naravno ne računate hladnjake

[Dimnjačar, Lukerya,]

Cure, nitko nema pizzu s tjesteninom od Marcato?
Vrijedi li to uopće pogledati ili je bolje odmah razmotriti nešto drugo?
Zanima me tijesto za domaće rezance, okruglice, kiflice od maka i za pizzu.

Pročitao sam temu, i ne samo ovu. Jurim između švedskog asistenta (Arkarstrum) i proizvođača kruha Panasonic (prema ocjenama, mijesi li dobro tijesto?) Prije svega trebam mješalicu za tijesto ... .. Planiram napraviti cool tijesto, knedle-manti. Što odabrati, što je bolje, za manje novca Panasonic (+ proizvođač kruha) ili za veliku švedsku kombajn ..... neće li Panasonic umrijeti od čestog gnječenja strmog tijesta?

Dimnjačar, Lukerya, vidiš li kako tijesto za rezance i okruglice izrađuje se običnim noževima u procesoru hrane i odlučiti da je u te svrhe sasvim moguće bez kuhinje, pomoćnika i marcata ... Oprostite ako sam napisao nešto uvredljivo, ali ovaj sam video osobno snimio i na ovaj način već više od deset godina radim tijesto godina. Kvaliteta, gustoća, konzistencija - idealno za valjanje tijesta!

I sam tražim miješalicu, moj kombajn Phillips za "rešetku-usitnjavanje" ima dovoljno "oka", čak radim i tijesto za focacciu i pizzu, ali volumen nije dovoljan za punopravnu pitu -dio porcije tijesta. Želim nešto poput jednostavnog Boscha iz 44 serije, ali, na žalost, prodajemo ga samo uz zvonce koji mi ne trebaju ...
Umijesio bih tijesto s kvascem u tri ili četiri čaše brašna, istukao muffine, kekse i bjelanjke.
Prvo sam pomislio kupiti najjeftiniji aparat za kruh za miješenje tijesta i stacionarnu ručnu miješalicu s rotirajućom zdjelom, koja je s isporukom čak i jeftinija od Boscha MUM4405. Ali ja, unatoč tome, želim jednu jedinicu, pogotovo jer imam ručnu miješalicu. Jednom riječju, muka izbora ...
Za one koji će kič kupiti u Moskvi, od 9. listopada ludi su dani u stočarstvu, kičmenski obrtnik koštat će 22.900, naravno sva jamstva, čekovi i pečati ...

Hvala vam! Ništa uvredljivo Hvala još jednom, ali već sam si kupio i Panasonic i Ankarsrum

Koji je ovo auto? Isplati li se uzeti ili je igračka?
Prodavač je rekao da su Bjelorusija + Kina ...

Izgleda dobro. Jeste li je osjećali živom? Također sam gledao miješalicu za tijesto koju je proizvela tvrtka Bira u Kini. Pa kad sam uzeo kuku za tijesto i ostatak dodataka za tijesto, a bili su izrađeni od aluminija ili slično, ili je čelik tako tanak. Odmah sam zaključio da je to kompletno ...
Kupila sam si Boschovu mamu samo s nastavcima za tijesto. Miješalice bez ikakvih brusilica i miješalica.
Njegova snaga je 500 W i savršeno mijesi tijesto za moj kruh !! I bičeve bijele, pa bajka.
Kuka za tijesto izrađena je od Boschevog čelika.
Ali naravno postoje i bolji, na primjer, kič ili ankarsrum original.

Prodavač je rekao da su Bjelorusija + Kina ...

ako su Bjelorusi, jedinica je vječna! Ali na bjeloruskim stranicama nije, tražilica izdaje samo Poljsku i Litvu - sumnjivo ...

Hvala vam! Ništa uvredljivo Hvala još jednom, ali već sam si kupio i Panasonic i Ankarsrum

Ankarsrum je cool, i što je najvažnije lijepo! Čestitamo!

Glasno zvuči, mlaznice - po mom mišljenju i aluminij? težina - nije jako teška, prodavač je rekao da su zupčanici plastični (i što bi trebalo biti?)

A koja je njezina cijena? A vi ne prodajete druge?

Otprilike 1000 UAH (987 UAH ili nešto slično). Ne trebaju mi ​​miješalica, mlin za meso itd. Samo želim tijesto i vrhnje ... A to što je posuda plastična nije ozbiljno?

Moj Bosch ima plastičnu posudu. Za ovu cijenu bolje je pogledati Bosch mamu, onu koja dolazi samo s nastavcima za tijesto.

Hvala vam! Ležerno sam pregledao opcije - brzine - od 4 do 7, snaga - od 500 do 900 ... Zbunjeni - što trebam ...? Gotovo sve s miješalicama, ribežima, mlincima za meso ... Više nemam glavu, već kuću savjeta ...
Koji model imate?

Molim vas recite mi koja je zdjela bolja - plastična ili metalna, zašto? Treba li vam pulsni gumb?

Braćo, zašto nitko nije napisao o BOMANN-u?
Je li to stvarno apsolutni byaka?
Imaju atraktivne cijene, različite modele, tu su i zdjela i čelično tijelo, postoje različiti dodatni nastavci ...
Što ne valja s njim?
A onda sam bio potpuno izmučen izborom.
Ovdje čitam i čitam, - uopće nije dodana jasnoća, ali samo se još više zbunim.
A onda su na sljedećem forumu savjetovali da se uopće ne zamarate gnječilicom, već da kupe HP i povjere mu cijeli postupak.
Savjetuju POLARIS PBM 1501D, kažu, čak i čvrsto tijesto dobro umijesi, - tko je koristio konac?
Samo što ja sumnjam da ću i dalje peći u MV-u ili u pećnici, a HP će ispasti samo za gnječenje.
Usput, trebam i mlin za meso ... Dakle, vjerojatno je mješalica za tijesto s mlaznicom bolja.
Pečem kruh bez fanatizma: 1-2 puta tjedno po 350-800 gr. brašno (do 1 kg), uglavnom pšenično-raženo, omiljena kombinacija je 50/50. Ognjište je više nra
Slatka peciva - također 1-2 str. tjedno (pite, kiflice, muffini, ...)
Volim dobru, kvalitetnu opremu, cijena nije posebno dosadna, ali korištenje topa za pucanje na vrapce je smiješno. A dimenzije kuhinje ne prihvaćaju oružje.
Pomozite, dobri ljudi!
A tu je i DR na nosu - muž je potpuno izmučen odabirom poklona.

Olga, koliko vas razumijem)))
I sama sam, čitajući nit, zakucala glavu tako da više ne znam trebam li miješalicu ili ne)))
Ako imate takve "neozbiljne" zadatke - možete bolje pogledati bosch mamu 4406.
Čitala sam, čitala o superautomobilima i odlučila ga uzeti - za tijesto, kekse i kolače to će mi biti dovoljno. Zauzima malo prostora, a cijena mu je prilično povoljna.
Ako vas proračun ne zanima, uzmite kuhinjicu - zgodna!
pročitajte kritike o BOMANN'e preko prevoditelja (stvarno vjerujem u njemački Amazon - Nijemci nisu baš oduševljeni)
🔗

Hvala ti, Vera!
Samo tamo nisam vidio ništa o kombajnima Bomanovsk s vaše veze.
Nisam razumio jesu li dobri ili nisu.
O Boschu - hvala, pročitajte. Izgleda nekako mršavo. A snaga od 500 W nije mala, zar ne? Imam staru miješalicu i još veću snagu i impresivnije kuke.
A koja će još razmatranja netko imati? I sama je već sve zamislila

[Olga]

kupite HP i povjerite mu cijeli postupak.

Olga , HP izvrsno radi sa standardnim testom.

Imela, da, kao grijač za tijesto i grijač za tijesto - aparat za kruh je idealan, svejedno biste mu zavrnuli pjenjaču)))

Hvala ti, Vera!
Samo tamo nisam vidio ništa o kombajnima Bomanovsk s vaše veze.

Vjerojatno niste potpuno kopirali vezu.
otvoriti
u traku za pretraživanje unesite bomann küchenmaschine
Pa, pročitajte one kritike s 3 i 2 zvjezdice - one obično detaljno opisuju probleme.

tumač

Pronašao sam recenzije različitih kombajna i miješalica Bomann na AMAZON-u - sasvim pristojno. Čak i negativne kritike nisu previše negativne i tiču ​​se više dimenzija i buke. Istina, neki modeli uopće nemaju recenzija.
Sve me to još više zbunilo: zašto to nitko ovdje ne preporučuje?
Čini se da je snaga dobra, a kućište čelično, a cijena božanska, a postoje modeli s različitim mlaznicama, pa čak postoji i grijani model s kuhanjem-prženjem ... Samo nisam pronašao recenzije o drugim modeli.
Nisam pronašao nijedan zapis o radu, nije jasno je li bilo bučno.Neki pišu da je bučno, neki - da nije jako.
Ali svi su sretni s moći, čak i u negativnim odgovorima.
Ne razumijem ništa!

Nema recenzija, još nismo stigli kušati) kupimo i recite nam)

Lukava Marija!
Nemam dovoljno iskustva u ovom pitanju da bih to shvatio. I nema se s čime usporediti, a drugima dati neke preporuke.
Također ću pogledati, razmislit ću, postavljati pitanja
Možda čak i odlučim da mi je HP dovoljan.
Tada ću otići u drugu podružnicu da bih mučio ljude kako bih izabrao pravi HP

Olga, imam i HP i mikser za tijesto Bosch Mum 4405 (ne prodaje se u Rusiji). A mi imamo model 4406.
Ali kad sam odabrao, nije bilo takve raznolikosti. I doveo sam se iz Austrije.
Općenito, sanjao sam Kitchen Aed, ali vrlo skup (

Marija! Evo ti što mi treba))) Idem uzeti Boshik ...
Koliko sam shvatio, 4405 se razlikuje od 4406 samo po prisutnosti "pribluda", zar ne? Kako vam se sviđa miješalica? Sretna si? Postoje li neke značajke? Čime ste jako zadovoljni, a što ne volite - molim vas napišite !!!

Lukava Marija!
Nemam dovoljno iskustva u ovom pitanju da bih to shvatio. I nema se s čime usporediti, a drugima dati neke preporuke.
Također ću pogledati, razmislit ću, postavljati pitanja
Možda čak i odlučim da mi je HP dovoljan.
Tada ću otići u drugu podružnicu da bih mučio ljude kako bih izabrao pravi HP

Aparat za kruh dobro mijesi tijesto, ali vi volite, kako sam shvatio, hw kruh. psh, proizvođač kruha teško se može nositi s takvim tijestom, s obzirom na to da pečete kruh i neće se koristiti sve njegove funkcije, treba li vam? Da sam na vašem mjestu, uzeo bih Kenwooda, u kompletu je brusilica za meso Blender i gomila svega, na forumu postoji dobra podrška, tehnika je provjerena i pouzdana.

Vjera, ali razlike su samo u priboru)
Naravno, nisam isprobao druge miješalice, osim Thermomixa31 (ali bilo mi je žao što je vozio tijesto), ali zadovoljan sam Boschom.
Jaja otkucaju! Svakako ne za tri minute, poput miksera, dulje, ali vrlo kvalitetno.
Proteini su samo čvrsti, možete napraviti dijapozitiv. Negdje sam objavio fotografiju.
Tijesto za različite pite je također izvrsno.
U njemu sam umijesio kruh za 500 grama brašna, iako ona piše da bi moglo biti i više. Gnječenje je radilo 6-8 minuta bez zaustavljanja, let je bio normalan. Jasno je da se zagrijava, ali normalno, a ne zastrašujuće.
Vrlo je prikladno rastaviti i oprati. Zauzima malo prostora.
Pa, čini se da je sve u redu. Za takvu cijenu ne želim tražiti nedostatke))
Da, još ga nisam probao na raženom brašnu, ruke ga nisu dosegle) Moram protestirati, jučer sam kupio raženo brašno)

Zahvaljujem na povratnim informacijama, kisuri sam već "mučio" na račun 46 Boscha - samo pozitivne kritike!
Sada se mogu smatrati odlučnom - i dalje uzimam mamu! Preostaje izbor između 4406 i 46A1!

Koja je razlika između njih? A koja je cijena?

Želim 46a1 samo zbog boje, ali budući da će automobil i dalje biti u ormaru, vjerojatno ću kupiti 4406 ..
46 snaga 550

4406 - 500w - Cijena od 4500
46a1 - 550w - cijena ... Nisam pronašao cijene - nema sreće!

Marija! Evo ti što mi treba))) Idem uzeti Boshik ...
Koliko sam shvatio, 4405 se razlikuje od 4406 samo po prisutnosti "pribluda", zar ne? Kako vam se sviđa miješalica? Sretna si? Postoje li neke značajke? Čime ste jako zadovoljni, a što ne volite - molim vas napišite !!!

O Boschu! Nikad nisam kupio kombajn, ne znam, ali sva ostala oprema ove tvrtke izuzetno je nepouzdana, sve što se može kupiti u trgovini (osim velikih kućanskih aparata) bilo je od Boscha, sve je bilo u smeću, zadnji je izgorio blender kupljen 8 mjeseci. natrag, nakon mljevenja kikirikija, staklo iz same mješalice (stezni prsten) nije uspjelo drugog dana upotrebe. I općenito mi je teško zamisliti kako će Bosch umijesiti tijesto za oko 1 kg ako se moja kuhinja teško može nositi.

Neću se svađati, možda je sada kvaliteta postala lošija. Da vidimo koliko traje) Imam ga bez garancije, možda sam ga donio iz Austrije) Nadat ću se da im ide bolje)))

Neću se svađati, možda je sada kvaliteta postala lošija. Da vidimo koliko traje) Imam ga bez garancije, možda sam ga donio iz Austrije) Nadat ću se da im ide bolje)))

Rastavio sam njihovu tehniku, jednu plastičnu i nije kvalitetnu, i sam sam htio uzeti mamu 800, ali pročitao sam kritike i želja je otpala, ali mlađe modele posebno hvale kombajni serije 46. Općenito, brak ide svugdje, i skupo i jeftino, stari su modeli bili pouzdaniji.

Zato sam i kupio najjednostavniji) I sam se pitam koliko će trajati.
Inače, pretraživao sam puno trgovina u Austriji. Uglavnom se prodaju Kenwoods i Boshi MooM.
Štoviše, odlazio sam u privatne trgovine i velike hipermarkete poput Mediamarkta.
A svoje sam našla u EuroSparu))) bio je samo jedan i nitko ga nije želio) štoviše, vidjela sam ga i nisam kupila i bilo mi je toliko žao da sam prisilila muža da se tamo javi na povratku, možda ne na put. I stajao je mjesec dana i čekao me. Che, austrijske ljubavnice nisu nasjedale na njega)) ali nitko nije otvorio kutiju, mi bismo sve odavno rastrgali i izvukli))

O Boschu! Nikad nisam kupio kombajn, ne znam, ali sva ostala oprema ove tvrtke izuzetno je nepouzdana, sve što se može kupiti u trgovini (osim velikih kućanskih aparata) bilo je od Boscha ...

Suosjećam! Za osobnu upotrebu, dvije jedinice iz boscha - rezač iz 1990-ih (ne sjećam se točno godine) i mašina za sušenje - sve radi besprijekorno! Brojni su korisnici Boscha u najužem krugu - nisu primijećeni nikakvi problemi!
Kao što vidite, imam drugačije mišljenje i osobno iskustvo ...

Nažalost, sada je cijeli proizvodni sustav izgrađen na "jednokratnoj upotrebi", tako da nažalost nećete moći birati stoljećima! Kupio bih KitchenAid, koji je jako lijep, ali nema ga gdje staviti, a cijena ...

Dobar film o konzumaciji, pogledajte! Možda će te natjerati na razmišljanje ...

[Bosch MUM48A1]

Maria, dovela te u zabludu !!! ne 46 nego 48 !!! - Bosch MUM48A1
imamo u jednoj trgovini - košta 9500 (potpuno brutalno)
Nijemci imaju gotovo 100 eura + 26 dostava - po cijeni gotovo usporedivoj s 44 ovdje ...
🔗