Jogurt s bakterijskim starter kulturama (narine, Vivo, itd.)

[kupio]

tako skupi bifidumbakterin I kupio 50 km od Kremlja
Neću više kupovati
ovo je lutrija

Ni ja nisam štedio - i na kraju izgubio 600r
sada - spasit ću ...
))))))))))))

streptosan - vjerojatno - također rijetkost?

streptosan - vjerojatno - također rijetkost?

U Kijevu možete kupiti prilično slobodno (samo, kako kažu, morate znati mjesta).

I već dugo gledam ovog izraelskog proizvođača jogurta. Kupio bih i ovu, ali imamo sve sa staklenkama.

Umijesim suhi prah na "narin", tamo se prvo napravi radni kvasac (upute su u prilogu), a zatim na njemu fermentiram jogut, sve ispadne super. Ne radim ništa na Danoneovim proizvodima, jer živim na drugoj strani Rusije, a Danone nam donosi malo živ, ali naši lokalni proizvođači mliječnih proizvoda imaju proizvode pripremljene s istim bakterijama kao Danone, samo što imaju 5- Razdoblje prodaje od 7 dana (kao što bi trebalo biti za živi proizvod) i uvijek su svježe

Vjerojatno sam napravio jogurt na takvom "Narinu" (u zelenoj kutiji), i on je dobro uspio, ali samo jednom sam uspio kupiti jednu kutiju i to je to ... u ljekarnama više nema i ne sastajem se, Odem, tamo se redovito javljam. imamo i lokalne proizvode "bifidum", sada ih nosim svojoj kćeri, ali skladištenje u trgovinama ostavlja mnogo želja, često naiđu, napuhnute i liječnik mi je rekao da dajem samo današnje kiselo mlijeko, a često su i jučerašnje ... i ako probate normoflorin .. je li netko probao?

[za liječenje disbioze također koristite prebiotike: laktulozu (duphalac) i inulin]

za liječenje disbioze također koristite prebiotike: laktulozu (duphalac) i inulin

Hvala na odgovoru, nisam čuo za inulin - saznat ću, ali dali smo djetetu duphalac zbog zatvora, a nekoliko je liječnika reklo da je bolje da se uopće ne petljate s njim, dajte najviše par puta, jer izaziva ovisnost.

Hvala na odgovoru, nisam čuo za inulin - saznat ću, ali dali smo djetetu duphalac zbog zatvora, a nekoliko je liječnika reklo da je bolje da se uopće ne petljate s njim, dajte najviše par puta, jer izaziva ovisnost.

Nisam spreman komentirati riječi liječnika, reći ću samo ono što znam:
aktivni sastojak duphalac - laktuloza
laktuloza se koristi kao prebiotik za liječenje disbioze, u velikim dozama može izazvati laksativni učinak
duphalac se također koristi u liječenju hepatične encefalopatije - normalizacijom mikroflore
na lijekovima prelax i lactusan s laktulozom zapisano je ovako: prebiotik

laktuloza - oligosaharid, spoj fruktoze i galaktoze, ne razgrađuje se u tankom crijevu, stoga dospijeva u debelo crijevo, gdje se korisne bakterije njime hrane i stoga se brzo množe, ponekad 1000 puta i mikroflora se poboljšava

ako želite čitati o disbiozi i lijekovima, idite na moj blog, adresa je u mom profilu, postoji izbor članaka

a bilo koja tvar može izazvati laksativni učinak u predoziranju

na primjer - sorbitol je zamjena za šećer, ako ga jedete puno, uzrokuje proljev

a ako jedete žlicu dnevno, tada djeluje i kao prebiotik, poboljšava mikrofloru

Duphalac se može uzimati bez ovisnosti 6 mjeseci - kako je napisano na web stranici Solway Pharma
proizvode duphalac od 30-ih godina

Dnevno pijem 2 žličice duphalaca radi prevencije
Ranije u ljeto imao sam ozbiljnu alergiju na cvjetanje - a kad sam uspostavio mikrofloru, alergije više nije bilo
duphalac također pomaže u uspostavljanju mikroflore

[za liječenje disbioze također koristite prebiotike: laktulozu (duphalac) i inulin]

za liječenje disbioze također koristite prebiotike: laktulozu (duphalac) i inulin

Puno ti hvala! Svakako ću razmisliti i probati! Što se onda dogodilo, napisat ću.
Što se tiče proizvođača jogurta, moram se složiti s vama da nije potreban.
Činjenica da je ovo prilično primitivan uređaj, s tim se nitko ne spori. Problem je samo u tome što nemaju svi temperaturni režim u sobi ili u kuhinji, čak i ako koristite bateriju, svaki put možete dobiti visokokvalitetni proizvod u banci. Prije 5 godina razmišljao sam na isti način kao i vi. Što ću platiti kad to uopće mogu učiniti? Ali kad nisam fermentirao jednom, pa opet još jedan, a jogurt je bio od vitalne važnosti, suprug je dobio zapovijed "ne trpjeti smeće". Napokon, pokušavao sam to raditi u bankama i u termosici ... Ne ide uvijek i nezgodno je!
A zašto jogurt ne djeluje kod proizvođača jogurta, temperatura je navodno viša, pa ovu putovnicu morate pažljivo pročitati! Činjenica je da su početni uvjeti različito postavljeni za različite tvrtke koje se bave proizvodnjom jogurta.
Za Tefal mlijeko treba biti hladno, a mnogi u njega stavljaju toplo mlijeko, a zatim se pitaju zašto jogurt nije uspio. Tefal potpuno automatski stroj. Ali Mulinex - postoji mjerač vremena, vi sami odredite koliko vam vremena treba za izradu jogurta, a mlijeko mora biti stavljeno u njega na temperaturi od najmanje 36-37 stupnjeva. To je sve. Ako slijedite ove najjednostavnije tehnološke nijanse, sve će vam biti od srca. Aparat za jogurt prikladan je za svoje staklenke u porcijama. Izvadila ga je, malo zagrijala i nahranila dijete.
A o jogurtima za dječje ili ne-dječje trgovine mogu reći samo jedno. Imam par prijatelja koji rade u našim tvornicama mlijeka. Stoga su mi strogo zabranili da ove jogurte kupujem djeci i sebi. Objašnjavaju to činjenicom da vide od čega su ti jogurti, a nikome od njihovih prijatelja ne savjetuje se da ih kupuje na bilo koji način.
Još jednom o mlijeku. Prema mom iskustvu, sterilizirano mlijeko proizvodi jogurte lošije od standardiziranog mlijeka. Ne znam zašto ... Ali nakon što sam nekoliko puta opečen, uopće ne kupujem sterilizirani za jogurt. Pokušavam kupiti 3,2% normaliziranog mlijeka - ovo mlijeko mi se više sviđa.
Neke su djevojke detaljno pitale kako napraviti jogurt u tvornici jogurta kako bi se djeca mogla liječiti od disbioze.
1. Kupujem normalizirano mlijeko, ne duže od 5-6 dana roka trajanja - 2 vrećice.
2. Skuham 1. pakiranje o tome kakva treba biti temperatura mlijeka kod različitih proizvođača jogurta - napisao sam gore.
3. Uzimam različite bakterije. Na primjer, još jedan recept - 1 staklenka bifidumbakterina, 4 kapsule Acipol. Otvaram kapsule i ulijevam prah od njih u mlijeko. Ulijem malo mlijeka u staklenku bifiduma, uzgajam bakterije, a također ulijevam u mlijeko. Svakako sve temeljito promiješajte pjenjačom.
4. Mlijeko s umiješanim bakterijama ulijem u staklenke i stavim u aparat za jogurt bez poklopca. Ipak, ponavljam još jednom: u Tefalu je hladno, u Mulinexu je 36-37 stupnjeva, a ne niže.
5. Za Tefal, nakon 6-8 sati, ako kvasac nije fermentiran, ponovno pritisnite gumb. I pričekajte još 6 sati.
Mulinex - bolje je postaviti odbrojavanje odjednom na 10 sati. Neki dan je moj prijatelj u ljekarni kupio Mulinexov aparat za jogurt i samo laktobakterin. Prokuhala je mlijeko, ohladila ga na 37-38 stupnjeva, u njega ulila 2 staklenke laktobakterina, promiješala i postavila timer na 10 sati. Ispalo je da je kvasac takav da žlica samo stoji. Bila je samo divlje oduševljena što je prvi put uspjela.
6. Kad je starter spreman, ulijte ga u teglu od jedne litre i pošaljite u hladnjak.
7. Uzmite još jedan karton mlijeka, prokuhajte, ohladite kao za kvasac, a kvasac iz hladnjaka - najmanje 8 žličica. Tada ćete i sami eksperimentirati koliko god je potrebno. Ponovno promiješajte mlijeko s kiselim tijestom i u staklenkama u aparat za jogurt.
8. Za 5-6 sati trebali biste dobiti prekrasan jogurt.
Općenito, to je sve. A iskustvo će polako dolaziti u procesu eksperimentiranja
Pysy.A proizvođač kruha je prekrasan! Uopće ne živimo bez vlastitog kruha, posebno raži ... A ja uopće ne mogu jesti kruh iz trgovine ... Punjen je i krivom stvari ...

Oprostite ako ne ulazim u svoju temu (nemam ni proizvođača jogurta ni djece)! Ali želim izraziti svoje mišljenje. Po mom mišljenju, dječji jogurti su bivši. preslatko slatkog okusa odraslih. A primijetio sam i da ga ljudi koji rade u prehrambenoj industriji uvijek grde pred prijateljima. njihovi proizvodi. Tako da mislim da ako bi netko od sudionika foruma imao prijatelja, roba. na farmi. proizvodnja poduzeća bakterijama, onda bi savjetovao da ni u kom slučaju ne kupujete ovu gnjavu u ampulama!

Po savjetu uberipuza, jučer sam otišao u vrlo dobru općinsku ljekarnu, gdje možete puno kupiti. Pitali su Inulin i Duphalac. Najviše me zanimao inulin. Ljekarnica je napravila puno okruglih očiju i rekla da to nikad nije čula.
Uberipuzo, reci mi, gdje si u Moskvi kupio ovo čudo u ljekarni?
Usput, zapažanja iz života.
Moja mačka ne vodi čak ni do spremanja jogurta. Dijete ponekad nosi iz škole, daju ga za doručak. Ali ako počnemo doručkovati - mačka ima histeriju - izlijeva domaći jogurt od mene. A također, usput rečeno, horor voli domaći crni kruh. Izgleda da mačke mogu mirisati tamo gdje je prirodni proizvod, a gdje ne
Inače, na jednom sam mjestu pronašla opis da je izrađivač jogurta Scarlett od 1 litre, samo dok je nisam vidio.
A evo još jednog zanimljivog modela, uberipuzo, pogledajte 🔗

duphalac u bilo kojoj ljekarni, ne znam za inulin, nije me zanimalo
Ne, već sam bio zainteresiran - u mreži ljekarni Vita, inulin forte iz gomolja tapinambur (jeste li sigurni u to?) 100 kartica - oko 100 rubalja.

Nekad sam u vdnkh u paviljonu zdravlja kupovao inulin (ili inulin forte?)
kad je bilo zgodno tamo otići
zatim kupljena u lokalnoj ljekarni
tada umoran od jedenja svih ovih dodataka prehrani, čini se da se alergija povukla
nedavno se zanosio domaćim jogurtima, počeo čitati web stranice na ovu temu i opet se sjetio inulina
nalazi se u cikoriji, češnjaku, topinamburu i mnogim drugim biljkama
dodaje se Ermannovom prebiotičkom jogurtu
Kupio sam jedno pakiranje inulin-fortea u lokalnoj ljekarni za 89r 100tab 0,3g inulina u 1tab
ispada malo skupo
duphalac uzeo 0,5l 430r

ali obični sorbitol može poslužiti i kao prebiotik - i bakterije ga vole

glavno pravilo kada koristimo duphalac i sorbitol je da se ne zanosimo, dovoljne su 1-2 žličice dnevno, inače će se pojaviti laksativni učinak

o proizvođačima jogurta Severin i Scarlett, hvala, pročitala sam to i prije
Nadam se da su na rasprodaji, inače nakon krize u trgovinama, vjerojatno lopta ...

ljudi, pitam za savjet! fermentirani laktobakterin i bifidobakterinsko mlijeko, učinili su sve kako je ovdje opisano. prošlo je deset sati - nikakav rezultat, samo žuti film na vrhu, skinuo ga kuhanom žlicom i vratio, nakon 4 sata - mlijeko, pljuvač, ostavio sve kako je i otišao. Sad sam pogledao - i u staklenkama je izgledalo poput kiselog tijesta, gustog, u jednoj teglici se čak i serum odvojio .. ali prošla su 24 sata! Trebam li biti sretan ili ne? Je li 24 sata predugo? možda je to samo kiselo mlijeko? ili dok bakterine ne dođu do Dalekog istoka, toliko se razbole da zaspu, da ih tada nećete probuditi jedan dan?
2 ampule bifidobakterina i 1 laktobakterin na pola litre mlijeka
Napravila sam moulinex u aparatu za jogurt s dobrim toplim mlijekom

i što ste učinili? u tvornici jogurta? u sporom kuhaču? kako se održavala temperatura?

moguće je da bakterije više nisu aktivne, pokušajte ponovno s toplim mlijekom (ako se radi s hladnim mlijekom) ili povećajte broj ampula po litri. Uobičajeno je dovoljno 5-12 sati, ako je kvasac aktivan ponekad i nakon 3 sata već je fermentiran. A dan je, po mom mišljenju, običan jogurt ...

Napravila sam moulinex u aparatu za jogurt s dobrim toplim mlijekom

onda točno smeće od kiselog tijesta (IMHO), vidite u apoteci ga spremaju ne poštujući normu

definitivno neka kvasac razočara ...takva količina i samo pola litre mlijeka trebali su raditi s praskom! isprobajte na linexu, ne trebate ga čuvati u hladnjaku, možda će uspjeti ...

da .. Već pola godine ranije gotovo svaki dan, sada rjeđe fermentiram mlijeko bakterinima i nikad ništa nije uspjelo ... ono što je najneugodnije je to što sam svojedobno liječio novorođenče ... uzalud Patio sam sam, dajući im svaka 2 sata i dijete ... ali kako razrijediti linex, otapa li se uopće?

Molim vas, nemojte me udarati papučama, ali prema mojim zapažanjima, početno vrenje mlijeka sa suhim fermentima uvijek traje puno duže nego obično. Ali na kraju nešto ispadne isto. Sada pokušajte fermentirati sljedeći dio onim što se dogodilo. Postupak će drugi put ići brže

liječiti suhim pripravcima smatra se glupošću
Već sam ovdje citirao i pronašao još nekoliko članaka - oni su na mojim blogovima
1 bakterija umire u kiselom želučanom okruženju
2 čak i ako 10% njih preživi, ​​to je zbog činjenice da se brzo kreću kroz crijeva djeteta ili odrasle osobe s proljevom - nemaju vremena uhvatiti se na crijevne zidove i otići na zahod
3 čak i ako se bakterije zadržavaju u crijevima, one još uvijek miruju i ne djeluju
i idi na zahod
4 čak i ako počnu raditi, ne mogu se natjecati s izvornim bakterijama
i otići ..... kamo? pravo.....
linex djeluje manje-više - ima ljusku koja štiti od kilota u želucu
ali ta je radnja privremena, dok se lijek uzima, ali vlastita mikroflora nije obnovljena
najučinkovitija metoda liječenja disbioze je upotreba prebiotika
a suhi pripravci nisu prikladni ni za fermentaciju mlijeka - možda je to lutrija
u ovoj je temi bilo mnogo prigovora da 2 ampule od 10 djeluju

a suhi pripravci nisu prikladni ni za fermentaciju mlijeka - možda je to lutrija
u ovoj je temi bilo mnogo prigovora da 2 ampule od 10 djeluju

Pa ne znam. Stalno fermentiram suhim probiotikom. Nikada nije bilo probijanja. Kapsule čuvam na sobnoj temperaturi. Upravo sam izvadio još jedan dio jogurta iz proizvođača jogurta, koji sam prvi put napravio nakon dvotjedne pauze i zato fermentirao suhim kapsulama.

[oko]

Samo što ovo nije prvi probiotik koji kupujem u ljekarni i njime fermentiram jogurt. I do sada, TTT, nije bilo probijanja. Možda je pitanje strpljenje? Prethodno sam napisao da fermentacija suhim probiotikom traje nekoliko bokoviše vremena od tekućeg kvasca. Stoga vrijedi ponoviti: prvo pripremite kvasac od suhe tvari, bez obzira koliko traje, a zatim pripremite jogurt od prethodno pripremljenog kvasca.

razgovarala sa stručnjakom koji je djetetu napravio bakteriološku studiju crijevne mikroflore, rekla je da je najbolji tretman probiotici + enzimi + vitamini. Dopustila mi je da jogurt napravim od bakterina, ali dajte djetetu samo kvasac dobiven prvog dana kuhanja. proizvod dobiven uz pomoć kiselog tijesta i mlijeka nije dopušten, jer u kući nema sterilnosti. uvjetima, čak ni ja nisam savjetovao da se to jede. Tada sam otišao vidjeti kandidata dušo. Znanstvenica, vodeća istraživačica na Institutu za epidemiologiju i mikrobiologiju, općenito je rekla da ne treba raditi ništa na bakterinima, oni nisu tome namijenjeni, već samo na suhim kvascima, na kojima je izravno napisano da su za stvaranje kvasca . Problem je što sam takav kvasac pronašao samo jednom u jednom primjerku. Usput, o linexu. Kad sam im dala dijete piću, nije bilo učinka, a nakon bififorma dijete se osjeća bolje. Više puta sam čuo da linex ne pomaže, vjerojatno se ovdje ne poštuju naši uvjeti prijevoza i skladištenja ..

Hvala uberipuzo, ići ću na VDNKh za inulin.
100% se slažem s vama oko liječenja suhim lijekovima.
Moja osobna zapažanja. Moj je sin imao tri mjeseca kad sam mu počela davati suhi bifidumbacterin i lactobacterin. Prošao je mjesec dana - uopće nema promjena. A njegova je disbakterioza bila takva da mu je na obrazu bila užasna kora koja uopće nije nestala, a sin uopće nije spavao i neprestano je plakao (očito je trbuh bio vrlo uznemirujući). Kad sam, družeći se na Internetu, slučajno na samo jednom mjestu pročitao da je žena izvukla dijete iz strašne disbioze praveći jogurte od bifidumbakterina itd. - odmah smo kupili aparat za jogurt i nakon 2,5 - 3 tjedna prve promjene pojavio. Ova paklena kora počela se postupno smanjivati.
Oprostite, ne znam što liječnici govore, nisam zainteresiran, imam tužno iskustvo komunikacije s njima. Umjesto liječenja, moja djeca i ja imali smo ogromnih problema s liječnicima, koje sam tada morao riješiti svojim znanjem i čavrljanjem na Internetu. Reći ću to na ovaj način. Jogurte radim već 5 godina. Moj sin ima 5 godina. Nitko neće reći da sada ima disbiozu. Otišao je! Jede što god hoće, kad hoće. Nema alergije, nema bolesti. Ali s prehladama će možda biti malo slabije - to je sve. To uspoređujem sa svojim najstarijim sinom, koji se dugo hranio majčinim mlijekom i u dobi od 11 godina uopće ne zna što su antibiotici. Spasila je. Tako liječnici mogu reći puno stvari, a to nije uvijek istina. Ako želite izaći, pokušat ćete sve. Jer život će prisiliti. I susjed iz susjeda ranjen je u institutu u Moskvi koji liječi disbiozu (ne sjećam se njenog imena). Dalo se puno novca, djevojčica ima 10 godina i ne bih rekao da se potpuno izliječila od disbioze ...
Glede kvasca. Da, možda stara. Naše ljekarne ponekad to i nastave. Nažalost jest. Jednom sam razgovarao s šefom ljekarne, rekla je da ljekarne savršeno dobro znaju gdje, koje lijekove uzimaju. I oni savršeno dobro znaju je li zakašnjelo, lažno ili ne. Moglo bi biti tako kasno. A također pokušajte ponovno napraviti kiselo tijesto - povišenjem temperature na 38-40 stupnjeva i dodajte žlicu kiselog vrhnja u bifidum i lakto. Ponekad ga koristim za ubrzavanje izlijevanja kvasca.

caprise koliko ampula i koliko stavite? Imam probitik u jednoj kapsuli od 5 milijardi "životinja". Patim koliko staviti

Hvala uberipuzo, ići ću na VDNKh za inulin.

s inulinom to nije tako jednostavno
u onim člancima u kojima sam o tome čitao pišu da ga treba konzumirati 12-15g dnevno

a u jednoj tableti je 0,3 g - što znači da trebate jesti 50 kartica dnevno (pola pakiranja)
apsurdno
na pakiranju je napisano 3tab 3 puta dnevno

sad čitam o još jednom prebiotiku - fibregamu
ovo je obična arapska guma

ali preimenovan je u fibregam i prodaje se po precijenjenoj cijeni, a ne možete dobiti jednostavnu gumi arabiku

inulin je također preimenovan u raftilin

ovo je posao ....

I opet ćemo eksperimentalno pokušati zdrobiti par tableta i dodati kvasac bakterijama u vrijeme pripreme.Što ne možete učiniti zbog vlastitog djeteta, da povećate imunitet ... Nekima razlog zašto mislim da bi nešto trebalo uspjeti. A ako ne eksperimentirate, tada se nikad ništa neće dogoditi ...

tako da 2 tablete nisu dovoljne! u 2 tablete 0,6g
a prebiotike treba hraniti ne bakterijama iz fermenta, već djetetovim vlastitim bakterijama, tako da ih bude više

jučer sam pronašao članke o koumisu i kefiru
razlikuju se od jogurta i bifidoka po prisutnosti bakterija alkoholnog vrenja uz bakterije mliječne fermentacije
njihov terapeutski učinak kod disbioze vrlo je izražen

upravo je opisan slučaj s korom itd.

ali pravi kumis je vrlo teško steći

probao sam
vrlo dug i dugotrajan proces
nešto se uspjelo, ali sva ta frka nije vrijedna rezultata
ovo još jednom potvrđuje da su bakterije u pripravcima slabe i da ne mogu imati terapeutski učinak

i pokušavam usredotočiti pažnju čitatelja ove teme ne na činjenicu da nisam dobio jogurt

Želim svima reći da je pokušaj liječenja disbioze suhim pripravcima gubljenje vremena, zdravlja i novca

inače ljudi vjeruju liječnicima i farmaceutima, ali stjecanje suhih bakterija je lutrija

URA !!! Jučer ili prekjučer napravio sam kvasac na bakterinama, sve se u danu zgusnulo. Na forumu su mi rekli da je 24 sata puno, ovo je jogurt, i nisam ništa probala, jer sam nedavno dobila dijete i dok dojim bojim se isprobati barem nešto na sebi. Sve sam stavila u hladnjak i danas probala supruga. Rekao je da ovo nije jogurt, već isto kiselo mlijeko koje ovdje kupujemo od lokalnog "Bifiduma". Djetinjstvo je proveo na selu i dobro poznaje okus i izgled jogurta, pa imam sve razloge da mu vjerujem. Dok ću čekati reakciju njegovog tijela, ako je sve normalno, skakat ću od radosti. Učinio sam toliko, ali ispostavilo se da samo trebate pričekati duže ...

uberipuzo, općenito, odgovor liječnika ima svoju logiku u jednodnevnom kiselom tijestu, velika je vjerojatnost da je poraslo upravo ono što je potrebno (više puta je rečeno da se nakon nekoliko vrenja dobiva obični jogurt) o sterilnosti - IMHO se jednostavno reosigurava, reći će da mama može nahraniti nešto ili nešto (zabi prljavi prst u staklenku da provjeri temperaturu - to su one) travanet dijete i kriv će biti liječnik - savjetovala je

Ovako sam dobio jogurt od gljiva, zar ne, crossaffcheg?

to se pokazalo upravo kiselkastim okusom, sad ću eksperimentirati s temperaturom i vremenom

1 Nisam dovodio u pitanje ispravnost nekadašnje kulture kiselog tijesta
Sam fermentiram na ovaj način
i o rezultirajućem usirenom mlijeku nakon 3 puta upotrebe acidophilusa - napisao sam ovo

Brojeve sam stavio upravo u one fraze - koje sam kritizirao

2 I sam to razumijem
ali tada se djetetova bolest s disbiozom može pripisati nedostatku sterilnosti - a ne liječenju antibioticima

liječnici su se dobro posložili, nisu ni za što krivi ...

3 što je jogurt od gljiva?
iz čega je

liječnici su sada uplašeni, već se boje propisati liječenje - morao sam se suočiti s tim položajem nekoliko puta - ako želite propisivati ​​ovaj lijek (injekcije, postupci, stacionarno liječenje itd.), ali ako ne želite - kakve god gluposti poželiš! Kako mogu bez posebne naobrazbe prosuditi koji će tretman u ovom slučaju biti najprikladniji ??

gljiva kefir od gljive kefir (mlijeko, tibetanski), ovako:

caprise koliko ampula i koliko stavite? Imam probitik u jednoj kapsuli od 5 milijardi "životinja". Patim koliko staviti

Moj nadimak je Caprice.
U jednom od prethodnih postova objavio sam fotografiju probiotika. Stavio sam 6 kapsula na početnu početnu kulturu.
I evo koliko je "životinja", kako ste ih nazvali, u mom probiotiku

acidophilus - 1,5 milijardi
Bulgaricus - 1,5 milijardi
bifidum - 1,5 milijardi
thermophilus - 1,5 milijardi

Sve u svemu, 6 milijardi.

Narod!
Što se tiče disbioze ...
Imam iskustva u liječenju dojenčeta. Sada se svakoj prvoj bebi dijagnosticira ovo, uključujući i moju kćer. Svi smo to imali u pozadini ozbiljnog nedostatka laktaze (tijelo nije moglo proizvoditi enzime koji razgrađuju mliječni šećer, pa su bilo koji mliječni proizvodi uzrokovali jaku bol i fermentaciju u crijevima).
Liječnik je nedvosmisleno rekao: "Suha bakterija za dojenče novac je u kanalizaciji." Jogurti i kefiri nisu dopušteni za dijete mlađe od 7 mjeseci, a u pozadini ozbiljnog nedostatka laktaze, u principu, to je nemoguće.

Kako su postupali s njima ... Jednom mjesečno odlazili smo u Institut Gabričevskog, gdje su kupovali "Normoflorin". To su žive bakterije u tekućem obliku. Postoje i lakto i goveđa opcija.
Sada se ovaj lijek može kupiti u mnogim ljekarnama, ali, kao i kod ostalih farmaceutskih pripravaka, prisutnost korisnih bakterija ovisi o pravilnom skladištenju.
🔗

[Disbakterioza: kako liječiti nepostojeću bolest]

Sad jogurt radim samo na Yogulakti. Niti jedan ubod, izvrstan okus (tome već dugo težim) i postojanost.

🔗

Mikroorganizmi koji čine Yogulact zadržavaju svoju održivost u kiselom želučanom okruženju: kada se kultiviraju u okolišu s pH = 3,0 i temperaturom od 37 ° C tijekom 3 sata, broj živih bakterija ostaje nepromijenjen, što to omogućuje, ako je nemoguće progutati cijelu kapsulu (na primjer, kod propisivanja dojenčadi), uzmite samo prašak koji se nalazi unutar kapsule (bez želatinozne ljuske).

PS Molim vas, nemojte žuriti s papučama: nedavno je naš liječnik rekao da ne postoji takva bolest "disbioza".

I na Internetu sam našao puno potvrda za to:

🔗
1. U međunarodnoj klasifikaciji bolesti koju je usvojio SZO, riječ "disbioza" nema. Vrlo je teško pronaći je (ovu riječ) u specijaliziranoj literaturi izvan ZND-a. U ogromnoj većini razvijenih zemalja medicinski radnici ne znaju dijagnozu "disbioza" i "analiza izmeta na disbiozu".

🔗

Disbakterioza: kako liječiti nepostojeću bolest

Gastroenterolog, kandidat medicinskih znanosti Vladimir Vladimirovič Vasilenko odgovara na pitanja o disbiozi.

Liječnik mi je dijagnosticirao disbiozu. U medicinskoj enciklopediji nisam pronašao takvu bolest. Molim vas recite nam što je to i kako se liječi?
A. Luzhin, Sankt Peterburg

Na pitanje odgovara gastroenterolog Vladimir Vladimirovič Vasilenko.

Postoji li dijagnoza?

U RUSKOJ medicini disbiozu debelog crijeva obično se naziva posebnim kroničnim stanjem koje dovodi do brojnih ekstraintestinalnih komplikacija, koje se moraju liječiti "sadnjom" određenih mikroba. Sudeći prema brojnim zahtjevima pacijenata prema nama, disbioza je možda najčešća bolest, iako o tome nije ni riječi u normativnom dokumentu Ministarstva zdravstva Ruske Federacije "Standardi (protokoli) za dijagnozu i liječenje bolesti probavnog sustava ", odobren naredbom Ministarstva zdravlja Ruske Federacije br. 125 od 17.04. 98. Tijekom rada u gastroenterološkom polju, liječnici državnih medicinskih i preventivnih ustanova trebali bi se voditi ovim dokumentom koji sadrži preporuke o taktici upravljanja bolesnicima s 35 najčešćih bolesti i patoloških stanja probavnog sustava.

Većina vodećih ruskih gastroenterologa prije nekoliko godina priznala je da dijagnoza crijevne disbioze nema kliničku komponentu, pojednostavljeno rečeno, ne postoji takva bolest i to je to.

Disbakterioza u djece

ZBOG činjenice da disbakterioza kao bolest ne postoji, možete pretjerati s njezinim liječenjem. Inzistirajte na tome da pedijatar jasno formulira dijagnozu u skladu s postojećim zahtjevima i propisima. A ako želite pomoći djetetu kod zatvora i crijevnih poremećaja, pročitajte knjigu "Dijete i njega" svjetski poznatog i cijenjenog pedijatra Benjamina Spocka.

U knjižnici Moškov: - "težak" je 1 MB.

S čime se disbioza brka?

Disbakterioza je čisto bakteriološki pojam, a njegova "korekcija" nema nikakve veze s ozdravljenjem. Ravnoteža bakterija uspostavlja se sama od sebe, čak i ako uzimate antibiotike. Crijevo je samoorganizirajući sustav! Jedite voće, jedite povrće i sve će biti super!

Neugodne senzacije (pojačano stvaranje plina, mjehurići u crijevima, itd.), Koje su uzrokovane prekomjernim rastom crijevne flore, u većini slučajeva lako se potiskuju crijevnim antisepticima - sulfinom i ftalazolom. Oni se sami gotovo ne apsorbiraju i praktički ne uzrokuju nuspojave.

Liječnici koji dijagnosticiraju "disbiozu" preporučuju regulaciju ravnoteže crijevne flore unošenjem bioloških, bakterijskih pripravaka. Zapravo je malo indikacija za antibiotsku terapiju. To je prekomjerni rast bakterija u tankom crijevu; prisutnost upalnih promjena na sluznici; utvrđivanje uvjetno patogene mikroflore u usjevima crijevnog sadržaja.

Stvarno kršenje kvalitativnog i kvantitativnog sastava crijevne mikroflore, posebno povećanje sadržaja bakterija u tankom crijevu s normalnih 104 / ml (jejunum) na 106 / ml i više, sindrom je prekomjernog rasta bakterija. Može se dogoditi kada se priroda prehrane naglo promijeni, uspori se kretanje probavljene hrane kroz crijeva, poremećeno je lučenje probavnih sokova, suzbije normalna flora unosom antibakterijskih sredstava koja djeluju na crijevnoj razini. Izvana se sindrom prekomjernog rasta bakterija očituje proljevom. Ali nemoguće je postaviti dijagnozu samo na ovoj osnovi. Liječenje se sastoji od ciljanja osnovne bolesti koja uzrokuje prekomjerni rast bakterija.

Dijagnoza "crijevne disbioze" obično se pripisuje povremenim grčevim bolovima duž debelog crijeva, uznemirenim stolicama s tendencijom proljeva, zatvora ili njihovog izmjenjivanja. Zapravo su ti simptomi obično manifestacije sindroma iritabilnog crijeva ili latentnog nedostatka laktoze. Da bi se to otkrilo, propisana je dijeta od 2-3 tjedna s uklanjanjem laktoze ili se provodi test s opterećenjem laktoze. Postoji niz drugih bolesti sa sličnim simptomima.

Dijagnoza sindroma iritabilnog crijeva (IBS) može se potvrditi laboratorijskim i ultrazvučnim pretragama. Vrlo je teško liječiti IBS čak i za gastroenterologa. Najbolji način za suočavanje s ovim problemom je dobar terapeut koji je u stanju provoditi složeno liječenje: psihoterapijsko, dijetalno i ljekovito. Za IBS se 100% može reći da je ova bolest "iz živaca", stoga bi u idealnom slučaju trebalo slijediti poziv dr. Botkina da "liječi pacijenta, a ne bolest. Bijes, melankolija, strah, nezadovoljstvo svojim poslom ili položaj, pretjerani emocionalni stres, nedostatak informacija - sve to uzrokuje prekomjerno naprezanje živčanog sustava; poremećena je regulacija rada mnogih organa, uključujući probavni sustav. " Prema statistikama, u europskim zemljama IBS se javlja u 15 - 20% populacije, ali sami liječnici priznaju da je stvaran broj oboljelih još veći. Samo što se ostali radije sami nose s "osjetljivim" problemom.

Pokušajte zadržati ravnomjerno i dobronamjerno raspoloženje, slijedeći zapovijedi drevnih filozofa: Demokrit je, na primjer, smatrao idealnom "eutemijom" - mirnim, uravnoteženim životom, a Epikur je propovijedao "ataraksiju" - spokojno stanje duha. Jonathan Swift rekao je da su tri najbolja liječnika na svijetu dr. Diet, dr. Peace i dr. Fun.

Doktora Vasilenka možete kontaktirati e-poštom medica @

Testovi na disbiozu

KADA me pitaju vrijedi li uzeti analizu za disbiozu, odgovaram: "Vrijedno je samo ako postoji liječnik koji će na temelju rezultata analize propisati poseban tretman, a ne standardni i neškodljivi bactisubtil i hilak. Mogu se uzimati bez prethodnih istraživanja za 250 rubalja. "...

Bit bakteriološkog ispitivanja izmeta je u tome što se u njegovoj masi proučava nekoliko vrsta bakterija i na temelju toga izvode se zaključci o najsloženijem crijevnom sustavu, zastupljenom s više od 400 vrsta mikroorganizama. U ovom se slučaju bakterijski spektar ne smatra posljedicom, već uzrokom sistemskih poremećaja. To je razumno koliko i argument da je vrućica uzrok gripe.

Nije poznato odakle dolaze pokazatelji norme. Ne postoje ozbiljna ispitivanja mikroflore fekalija i utjecaja na nju starosti, spola, trudnoće, uzimanja hrane i lijekova, trenutnih bolesti. Nitko nije ozbiljno proučio koliko se brzo vraća povratak na početnu vrijednost nakon uklanjanja privremenih čimbenika.

Nažalost, mnogi liječnici još uvijek uzroke većine gastroenteroloških bolesti traže u promjenama u sastavu mikroflore debelog crijeva.U najboljem slučaju propisuju dugoročni (i najčešće beskorisni) unos probiotika (koli- i bifidumbakterin itd.), U najgorem slučaju pacijent nekontrolirano uzima antibiotike, riskirajući ozbiljne komplikacije, uključujući crijevne komplikacije.

Disbioza se ne spominje u Međunarodnoj klasifikaciji bolesti. A među liječnicima različitih specijalnosti nema konsenzusa o tome što je to. Pedijatar, imunolog, mikrobiolog, alergolog i stručnjak za zarazne bolesti imat će različita mišljenja o ovoj temi.

Primarni izvor: 🔗

[Lenusya]

Lenusya, hvala, ovaj post je vrlo zanimljiv!

A što ćemo sada?

Na primjer, mojoj su majci, dok je uzimala antibiotike, propisani "Jogurt" ili "Linex" u prahu. Cijena takvih lijekova nije jeftina. I sam sam jučer kupio i odnio majci. I izađe uzalud imenovano?

PS: Ni ne sumnjam u blagodati naših "domaćih" jogurta.

[Ujak Sam]

A što ćemo sada?

ovo je bilo moje prvo pitanje. Morate jesti ispravno: povrće, voće, mliječni proizvodi i ne biti nervozni. Nakon toga shvatila sam da su svi problemi započeli nakon što sam s 2,5 godine krenula u vrtić i vikala (blago rečeno) da ne želim ostati

Općenito, naravno, bilo je čudno to čuti, nakon 4 godine periodičnog liječenja kod gastroenterologa zbog disbioze (iako mi je pedijatar već tada rekao: Lena se ne zavarava, sve će se postupno poboljšavati, jer je oportunistička i patogena flora bila nije pronađen, a ovo je najvažnija stvar).
Tako da ne znam.
Jogurt radim kod kuće. Želim pronaći gljivu na kefiru.

Pitam se što on misli o ovome Ujak Sam

[Qween]

Qween , Pročitaj članak. Ja imam drugu specijalnost i prošlo je puno vremena od mog studija disbioze na institutu. Već sam čuo o čemu se govori u članku. Ja imam dvostruk stav prema ovome. Vjerujem da je nakon liječenja antibioticima potreban tečaj bioloških lijekova. I vidio sam učinak ovih lijekova u svojoj praksi. Ali prečesto se postavlja ova "dijagnoza". A o "analizi izmeta na disbiozu" također se sada vjeruje da je njezin rezultat daleko od stvarnosti, to ne daje predodžbu o tjemenoj flori. Nemam ništa protiv fermentiranih mliječnih proizvoda, ali ne pristajem ih smatrati zamjenom za eubiotike, samo dijelom zdrave i zdrave prehrane.
O uzimanju eubiotika u pozadini antibiotske terapije. Naravno, ovo je novac niz vodu. Ali neće biti štete.

Snažno se ne slažem s činjenicom da antibiotici štete. Naravno, trebali biste ih pokušati što manje koristiti, ali ne mogu ni zamisliti kako ih možete potpuno napustiti. Dijete je loše, nije, laže i ništa ne pomaže, a mama samo sjedi i razgovara o opasnostima antibiotika i liječi začinsko bilje i krevete. sredstva? Mišljenja liječnika o tome treba li davati probiotike tijekom ili nakon uzimanja antibiotika razlikuju se, davala sam i za vrijeme i nakon njega. postoji učinak, iako ne od linexa, već od bififorma. o analizama i nepostojanju disbioze. Prvi put su polagali testove u mjesec i pol dana. pronašao UPF - zlatni štapićikokok, tretiran fagom, bakterinama - bez učinka, tada je sam trbuh nekako prestao uznemirivati. za godinu dana dijete se prekrilo strašnim mrljama, čim se nije liječilo. Prošli su testove, bili su gori nego prije. provjerili osjetljivost, liječeni jačim fagom (onim kojeg smo prije pili, pokazalo se da nam nije ništa), probioticima i počeli piti kiselo mlijeko. mrlje su nestale za nekoliko tjedana, stanje je postalo puno bolje. i zašto nakon toga testovi nisu valjani, a liječenje disbioze ne pomaže? prije toga jednostavno nisam pokušavao, ali samo je ovaj tretman dao rezultat. Od tada svakodnevno pijemo kiselo mlijeko. Ne tako davno, samo zbog činjenice da tijekom liječnika nisu ubrizgavali antibiotike, dijete je ležalo 8 sati pod kapaljkom. Sad su testovi jako loši, ima puno UPF-a, ali svi liječnici kažu da je zahvaljujući kiselim mlijekom dijete jače nego inače s takvim pretragama. Inače, mlijeko je inzistiralo na bakterinama 24 sata, a pokazalo se da je to normalno domaće kiselo mlijeko.Ne znam o čemu ovisi vrijeme fermentacije, ali samo to radim.

4. Prenio Arnold

Sada postoji oglašavanje na Kanalu 1, RTR, NTV itd. Kažu nam da u svakoj limenci jednog poznatog fermentiranog mliječnog napitka ima 10 milijardi laktobacila. Volumen staklenke OVOG ČUDA je 100 ml.
Sad izbrojimo.
Volumen jedne bakterijske stanice, na temelju podataka iz konvencionalnih bioloških referentnih knjiga, iznosi 10 do minus 15 stupnjeva kubičnog metra.
Sada pomnožite 10 000 000 000 (10 milijardi) sa 10 sa potencijom -15 i pronađite količinu tog broja bakterija.
Nakon jednostavne transformacije stupnjevima, nalazimo da je obujam 10 do minus 5 stupnjeva kubičnog metra.
! ! ! ! 10 do minus 5 stupnjeva kubika je 10 litara! ! ! !
Tako bučno oglašavanje na TV-u tvrdi da svaka staklenka BEVERAGE od 100 mililitara sadrži 10 litara živih laktobacila! Oh, i pravite budalu od našeg brata!

Po mom mišljenju, tema je očito odstupila od naziva "proizvođač jogurta" i postala predavanje o ...

Ne mogu reći ništa loše o liječniku koji je propisao antibiotik i hilak. Liječnik kao liječnik. Obični lokalni pedijatar. Dijete je rođeno normalnom metodom, hranjeno isključivo majčinim mlijekom, temperatura je bila samo jedan dan, simptomi su klasični virusni. Samo što od duboko sovjetskih vremena postoji navika da se igra na siguran način - što ako u djetetu izađe neka vrsta bakterijske infekcije? I imali smo je unaprijed, sve dok se nije pojavila ... Ovdje čak ni izreka "Jedno liječimo, drugo osakaćujemo" nije osobito prikladna. Jer iako se nema što liječiti, bakterijska infekcija se nije pojavila. A njihova vlastita zdrava mikroflora, koja bi trebala funkcionirati kao prepreka, već je ubijena. Moram pojasniti: svako je dijete jedinstveno, svaki je slučaj drugačiji. Ne nagovaram odustajanje od antibiotika, ali moramo razmisliti (a to moramo učiniti - majke), postoji li uopće minimalna potreba za uzimanjem antibiotika.

Zašto je Khilak registriran? Da, jer je bila njegova reklamna kampanja. Iz nekog razloga naši liječnici ne propisuju što je prikladno za određenog pacijenta u određenom slučaju, već propisuju ono što se oglašava i stavlja na tržište. Ili samo moderan. Koliko sam puta i sam naišao na to kako se propisuje kompleks skupljih lijekova, iako postoje ili domaći analozi ili oni koji su već dugo na tržištu, ali očito jeftiniji. Za isti režim, set bi mogao koštati 60 dolara, a za ostale, ne manje učinkovit (i često s manje nuspojava) 15-20.

Bilješka. Ako se grupa lijekova pojavi i napreduje, SVI ih počinju propisivati. To je REVOLUCIJA! Sjetite se istih antibiotika. Začuo se val sa sorbentima. Sad homeopatija. Ili isti jogurti / kefiri / narine itd. Napokon, postoje ljudi kojima se to ne pokazuje. Malo ih je, ali jesu. I ovdje je reklama koja govori o zaštiti tijela, a evo nas i naših proizvođača jogurta te priče o tome kako je ukusno i zdravo. Dobro je što je korisno za nas, dobro je što su mnoga njihova djeca i njih sami izvučeni, izvučeni i izvučeni iz ozbiljnih čireva. Ali mogu postojati iznimke (moj prijatelj sam hranio oboje moje djece, ali ... starija, strašna dijateza, nisu mu kontraindicirani samo mliječni proizvodi, već čak i probiotici u suhom obliku).

ljudi, pitam za savjet! fermentirani laktobakterin i bifidobakterinsko mlijeko, učinili su sve kako je ovdje opisano. prošlo je deset sati - nikakav rezultat, samo žuti film na vrhu, skinuo ga kuhanom žlicom i vratio, nakon 4 sata - mlijeko, pljuvač, ostavio sve kako je i otišao. Sad sam pogledao - i u staklenkama je izgledalo poput kiselog tijesta, gustog, u jednoj teglici se čak i serum odvojio .. ali prošla su 24 sata! Trebam li biti sretan ili ne? Je li 24 sata predugo? možda je to samo kiselo mlijeko? ili dok bakterine ne stignu na Daleki istok, toliko se razbole da zaspu, da ih tada nećete probuditi jedan dan?

najvjerojatnije imate djelujuću početnu kulturu, samo se priprema od suhog probiotika 20-24 sata, zatim se mora pomiješati, staviti u hladnjak na 2 sata, a zatim možete napraviti 2-3 žlice jogurta od na 1 litru kuhanog mlijeka, starter kultura čuva se u hladnjaku 7 dana

čitati
Trebam lijek Normoflorin-L - L. acidophilus - želim jesti acidophilus

a učinak lijeka može se provjeriti na sljedeći način: ulijte čašu mlijeka i dodajte žlicu lijeka i stavite je na vatru
ako se nakon 12-24 sata dobije jogurt, onda je sve u redu

Ako je netko zainteresiran ...
Jučer sam fermentirao jednu staklenku "Normoflorin-L" za uzorak (0,5 tsp po teglici).
Za 4 sata jogurt je bio spreman za aktivaciju, a testna posuda sadržavala je mlijeko. Bilo je do noći, pa sam, uklonivši gotov jogurt, ostavio "eksperiment" do jutra.
Ujutro je u staklenci bio gusti fermentirani mliječni proizvod. Odvojio se oko žlice seruma (očito prekomjerno izložen). Još ga nisam okusio. Ukupno vrijeme zrenja je oko 12 sati.

Zaključak: na Normoflorinu možete napraviti kiselo mlijeko. Tamo su bakterije prilično aktivne. Vrijeme i proporcije moraju se odabrati empirijski.

Cijena u Moskvi: 120-140 rubalja. za 100 ml.

Gdje mogu kupiti:
🔗

Pa, dovukao sam se do stranice 45, pa nemojte bacati papuče na petoricu buhanika!

Ne želim to još raditi s jogurtima kupljenim u trgovini. Mislim da ću se slomiti i postati popustljiviji. Ali dok su strane netaknute. Evo kako zamišljam algoritam radnji:

1. Idem u ljekarne i tražim probiotike u bocama (ne nužno Narine, ali ono što mogu pronaći). Ako netko zna žive kisele tijesto u Moskvi (po mogućnosti na zelenom sjeveru), ponovite se, inače ću vas stići ovdje ...
2. A onda dođem ovdje i kažem vam što sam pronašao !!!

Pa, to je za sada sve ...

[Ukosnica]

Ukosnica kupite Yogulakt u bilo kojoj ljekarni, nisam imao niti jedan ubod s njim. Istina, nije u bocama, već u kapsulama, ali otvaraju se vrlo lako. Sada sam obožavatelj Yogulakta

ali i dalje mislim na temperaturu:
čini mi se da se mazga pregrijava, 45-50 stupnjeva, iako na dno stavljam salvete.
Ispada da su sve moje ljekarničke bakterije još jednom umrle? i što je onda fermentirano?
Što misliš?

Imam mazgu već dvije godine, najviše mi se sviđa s narine, sve savršeno fermentira i to se odmah vidi, kiselo tijesto je svježe - jogurt je izvrstan

[Ukosnica]

Ukosnica možda je bolje dodati Yogulakt sutra ujutro, uliti ga u staklenke i uključiti, dođete kući s posla - jogurt će biti spreman, stavite ga u hladnjak na 1,5-2 sata i može se konzumirati. A danas samo operite i pripremite staklenke.
Kada idete na posao? možete li ga ostaviti u priloženom aparatu za jogurt preko noći?

noć u off-u, a zatim dan u aparatu za izradu jogurta vrlo dugo, može izdržati IMHO

[Lenusya]

Lenusya!
Samo se ugrijte, promiješajte, ulijte ujutro ... Kasnit ću sat vremena na posao. Ali samo je početak već lakši. Samo pomislite, Yogulakt će umiješati hladno mlijeko? A one će pasti u grudu u jednoj teglici ... Tada će sve staklenke imati različitu gustoću!

a ako se mlijeko ne zagrije? ne otvarajte paket, ostavite ga preko noći na stolu (sterilizirano je, neće nestati). Ujutro u staklenci ili čaši promiješajte kapsule s malom količinom mlijeka - 2 minute, pomiješajte s ostatkom mlijeka i ulijte u staklenke - bit će brže (ja to radim).
Druga je mogućnost napraviti sve manipulacije odmah nakon posla i sljedećeg jutra sve će sigurno biti spremno. Samo mi se čini da će smjesa, ako ostane cijelu noć, biti dovoljna 2-4 sata u priloženom aparatu za jogurt da jogurt bude spreman i do večeri će zakiseliti i pilingirati